22-09-2005, 21:52
swoja droga, ciekawe czy poprawili takze ten felerny kaptur, ktory mial spooore problemy ze zmieszczeniem kasku apozniej jeszcze nie dopinal sie suwak do konca, taki tam scisk panowal...
|
Kurtki dla wyczynowców - koniec dominacji Gore?
|
|
22-09-2005, 21:57
jesli tylko tyle zmienili to nie warto sie tym martwic ze kupilem jakis feler. ja w mojej zaliczylem MB i pare lzejszych wycieczek i jestem z niej zadowolony.
22-09-2005, 21:58
Kurtka Vaude była testowana m.in. przez instruktorów DAV. Może stąd ten facelifting po roku produkcji...;)
''Na oko'' kaptur wygląda jakoś inaczej, ale dokładnego opisu przeprowadzonych zmian oczywiscie nie ma (żeby się nie poczuli źle ci, co kupili wczesniej:D). pozdrówka ------------------------------------------- Tomaszek
23-09-2005, 02:41
Tomisiek, a teraz porównaj proszę objetość tego, co sam przetłumaczyłeś, z objętością innego testu z nr 07/05 zamieszczonego na stronie www.outdoor-magazine.com. Nie mam tego numeru, ale jak porównuję to do obecnego numeru, który dzisiaj kupiłem, to na stronie masz wszystko to, co potrzebne ci dopodjęcia decyzji o zakupie tego lub innego towaru, a jakieś tam bajki z tłem historycznym + wynurzenia szefów tych firm co zaliczyły wtopę można pominąć.
A tak ogólnie pierwsze wrażenie negatywne, bo napisali, że Island pro był dobry przez 15 lat, ale teraz to historia. Jak oni mogli tak napisać o butkach, które kupiłem 3 miesiące temu? Nie mogli jeszcze poczekać z pare lat? ;-) Dziękuję za informację. Będę szukał w m-pikach, albo ściągnę sobie indywidualną prenumeratę, bo gazeta jest dobra.
23-09-2005, 08:38
s-beast-> po pierwsze, nie przetłumaczyłem, tylko z grubsza streściłem;-) I bynajmniej nie obiecuję, że będę tak robił co miesiąc z każdym testem....;P
Oczywiście, jeśli chodzi o same wyniki, to na stronie są podane w miarę wyczerpująco - tyle że po 2-3 miesącach. Jednak ''wynurzenia szefów firm, które zaliczyły wtopę'' są moim zdaniem baaardzo ciekawe - wiele mówią o danej marce i jej podejściu do klienta. Oczywiście, na stronie www masz fajnie podane np. Bestenlisten, z odniesieniami do testów z kilku ostatnich lat. Ja też często tam zaglądam. Jest tam również wiele innych użytecznych materiałów. Pismo jednak takoż w miarę regularnie kupuję - aczkolwiek nie zdecydowałem się jeszcze na prenumeratę. Wolę na nie polować i pielęgnować swój instynkt łowcy;) pozdrowka ------------------------------------------- Tomaszek
23-09-2005, 11:10
ciekawe czy nowa wersja kurtki vaude utrzyma się cenowo na tym samym poziomie co werska niezmodyfikowana. 1000 zł to dużo ale w porównaniu z konkurencją XCRową to i tak atrakcyjny kąsek
23-09-2005, 13:37
spodnie też są neu
23-09-2005, 15:19
taaa, spodnie faktycznie nowe. ale zdjecia kurtki na tej stronie są starego modelu..;)
------------------------------------------- tom
24-09-2005, 07:52
Ja będę dalej poruszał się na skraju off topa.
Po pierwsze Tomisiek lubię i szanuję skromne osoby, które dzielą się bezinteresownie swoją wiedzą i doświadczeniem z innymi i dlatego stwierdzam, że przetłumaczyłeś to co należało przetłumaczyći zrobiłeś to tak, jak to należało zrobić. Duże brawa!! Po drugie mam pytanie: jak się mają prezentowane tam ''wysokie'' ceny do naszych polskich realiów? Dokładnie mnożymy razy 3,89 i wiemy gdzie jesteśmy, czy też jak np. w przypadku aparatów fotograficznych u nas jest taniej? Po trzecie: co się u nas czyta krajowego? Przed wyjazdem kupiłem ''Góry'' i stwierdziłem, że to nie moje podwórko. Po czwarte: czy kraj pochodzenia producenta ma wpływ na ocenę, bo ja np. interesuję się Formułą 1 i tam wydanie brytyjskie i niemieckie tej samej gazety różni się w ocenie faktów, więc jak to wygląda z outdoor? Wszak obaj zigerzy są chyba z Niemiec, a dopiero typ ze stanów. Po piąte: czy potrafią dowalić starym markom, czy też mają święte krowy, których nie ruszają, chodzi mi o wiarygodność ocen (za dużo mi tu tych ''zer gutów'', pracuję w jakości (inny branża) i od razu jestem w takiej sytuacji bardzo podejrzliwy) i porównanie z opiniami z tego forum. To tyle z góry dziękuję za niezbanowanie. ;-)
24-09-2005, 11:07
s_beast;->
1. ;-) 2. Ze cenami bywa różnie. Po sprzęt foto jeszcze kilka lat temu sam jeździłem do Berlina i wychodziło o 1/3 taniej. Akurat kurtki Vaude są u nas tańsze, reszta przeważnie kosztuje tyle samo, albo jest droższa (chyba że się trafi jakąś promocję). Ja generalnie sprzęt markowy firm zachodnich wolę kupować w Germanii - jest bezkonkurencyjnie większy wybór, i też nietrudno trafić na przecenę. Wiadomo natomiast powszechnie, że takie rzeczy są wyraźnie tańsze w USA. Ponieważ Niemcy też są ostatnio aktywni na amerykańskim rynku, warto zbadać sprawę. 3. ''Góry'' to raczej pismo wspinaczkowe. Najbliżej ludu jest chyba pismo ''n.p.m.'', coraz lepszy się tez robi ''Magazyn Górski''. Wszystkim im jednak daleko do pism niemieckich (czytam też Bergsteiger, Alpin), angielskich czy amerykańskich. Włoskie, francuskie, hiszpańskie też wyglądają na niezłe, ale moja nie znac języków:) 4. Często się spotyka zarzut preferowania miejscowych produktów (w wypadku sportowców jest to całkowicie naturalne). Zauważ jednak, że w poprzednim teście (opisanym na początku wątku) czołowe miejsca zajęły produkty z innych krajów. Myślę, że Outdoor jest pismem na tyle dużym i poważnym, że może być wolny od nacisków z zewnątrz. Wiadomo jednak, że zajmuje się głównie tym, co można dostać na rynku niemieckim, więc niemieckie wyroby mogą być z naszego punktu widzenia nadreprezentowane. Widzę za to np. coraz więcej rzeczy ze Skandynawii - u nas praktycznie zupełnie nie znanych (nawisaem mówiąc, drugi ''ziger'' czyli Klättermusen jest właśnie ze Szwecji). 5. Zapewniam Cię, że dla dziennikarza branżowego jest ogromną przyjemnością móc dowalić świętej krowie;) Tyle, że na każde takie dowalenie trzeba mieć kwity i podkładki (wiadomo, procesy o zniesławienie etc.). W tym wypadku są to np. wyniki badań laboratoryjnych czy protokoły testu. Zauważ, że w tym teście najmarniej wypadł Mammut, chyba najbardziej ''szacowna'' marka europejska. Nawet ocena ''gut'' dla takiej frimy to zniewaga, a co dopiero ''befriedigend''...:) 5a. Czy za dużo ''sehrgutów''? Testowano topowe kurtki najlepszych producentów, więc raczej nikt tu nie odwala zupełnej kaszany. Porównaj sobie wyniki testu tańszych kurtek, tam ''zerguty'' trafiają się rzadko, a i ''niezadowalający'' często się pokaże. 5b. Moim zdaniem o rzetelności dziennikarzy świadczy fakt, że podrążyli temat wadliwych egzemplarzy - z jednej strony nie zadowolii się sensacją, że przcieka i zwrócili sie o kolejne gezemplarze kurtek, z drugiej zaś, zażądali wyjaśnień do producentów i wszytsko to dokladnie opisali. Dziękuję za twórczy wkład w wątek;) pozdrówka ------------------------------------------- Tomek
26-09-2005, 18:07
mierzylem nowego Alpinista by Vaude i z przykroscia stwierdzaqm ze kaptur nadal jest zle skrojony - zmiescil pod soba co prawda kazdy kask, ale jedynie w Eliosowym nocniku udalo mi sie zapiac suwak do konca i nie bylo az tak zle z krepacja ruchami glowy.. Niestey wieksze garnki juz byly problemem - suwak ledwo sie dosuwal albo dosuniecie grozilo urwaniem glowy... za wzor pod wzgledem kapturka uwazam Patagonia Stretch Element Jacket (w pewnym momencie mozna ja bylo kupic za mniej niz Vaude, waga nieco ponad 500g, kurtkqa moze i nie wypadla rewelacyjnie w ubieglorocznym tescie Outdooru ale najblizsza zima pokaze czy kurtka sie sprawdzi, w kazdym razie kurtalka skrojona swietnie i ma kilka ciekawych patentow jak np zintegrowany suwak dla wywietrznikow i kieszeni..)
26-09-2005, 18:37
Zwycięstwo w teście nie musi oznaczać, że kurtka spełnia wszelkie możliwe wymagania. Najczęsciej jest po prostu najlepszym kompromisem, stąd warto poczytać test a nie tylko samą tabelkę-)
Na przykład kurtka Klaettermusen została uznana za najbardziej trwałą, chociaz jest najcięższa. Z kolei Mountain Hardewar jest najlżejsza, a TNF najbardziej miękka. Z opisu wynika, że najwiękkszy kaptur w tym towarzystwie ma Berghaus Accelerator..;-) Poza tym warto pamiętać, że w teście biorą udział tylko kurtki nowe lub niedawno zmodyfikowane. A na rynku jest duuużo więsyz wybór. pozdrówka ------------------------------------------- Tomaszek 
21-10-2005, 21:22
''Druga skóra'' to dobrze powiedziane, chociaż to zależy od budowy ciała, w Alpinista, rozmiar M, gruby nie wejdzie, za to chudy i z długimi kończynami poczuje się znakomicie a i podniesiona do góry ręka nie wychodzi z rękawa. Nie wiem tylko czy kieszeń na rękawie jest potrzebna. Brak fartucha to (na pocieszenie) parę gramów mniej... W poprzedniej kurtce miałem cos takiego i owszem się przydało kilka razy. Minimalistyczne wzornictwo super i te szpanerskie zamki na klacie...
------------------------------------------- Judasz
23-10-2005, 19:11
Też ją przymierzałem i jestem cały czas pod jej wrażeniem. Ręka podniesiona nie ciągnie w dół rękawu. Cienka mocna i w dodatku CZARNA :-). Druga skóra- tylko cena mnie stopuje.
Oglądałem ostatnio Losara maxa Alviki i jest bardzo porządnie wykonana. Ściągacze na rękach są przesunięte troszkę w górę i jest przyszyta pentelka z gumki na końcu rękawów by nie zjeżdzały przy podnoszeniu. Bez gumki tylko minimalnie ciągnie w dół. Ideałem jest dla mnie Vaude bo tam wcale nie odczułem ciągnięcia w dół. Cena Alviki w Sosnowcu z przeceną 5%= 730zł. Windprotect+ 3L( 30 woda i 15 para) też zachęca do kupna.
24-10-2005, 12:59
Ja mam 186cm jetem chudy(100cm.- klatka piersiowa) i mierzyłem dwie kurtki L i M. L jest idealna, rękawy miodzio nie za długie i nie cofają się, przy rekach w górze jak i przy rociągnięciu np: postawa do jazdy na rowerze. mierzyłem na polarze100 i jeszcze był luz na ewentualny cieplejszy polar. W plecach też nie za wąska. Kaptur dobrze regulowany.
M - jest idealnie dopasowana do mnie, ale bez polara ( w koszulce) i rękawy już są krótkie- więc rozmiar M odpada. Minimalnym minusem to troszeczę szeleszczący material i sposób składania kaptura nie do stójki tylko poprzez rzepy, ale to ze wzdlędu na maksymalne obniżenie wagi kurtki. Z 3- stawów zeź sobie XL bo jak sie zdecyduję to dla mnie zostanie L ;-) ------------------------------------------- Przemo
24-10-2005, 19:06
parametry
eVent 2L RET 2,7 eVent 3L RET 4,5 inne źródło: oddychalność 29.000 g/m2/24h wodoodpornośc 15.000 mm dla porównania Goretex XCR 2L RET 4,5 Goretex XCR 3L RET 6,0 Goretex Classic RET 9,0 ------------------------------------------- Judasz
25-10-2005, 10:53
RET??? co to jest? czy to jest współczynik oporu przenikania pary na zewnątrz?
------------------------------------------- Przemo 
25-10-2005, 10:55
przemo>> TAK, teraz większosc firm właśnie w tej postaci podaje ''oddychalność''
25-10-2005, 10:56
tak, ret to ''wspolczynnik opornosci parowania''. im nizszy ret tym lepiej kurtka oddycha
25-10-2005, 12:39
HAMMET> w 3- stawach kupiłeś tą kurtke-Vaude
tzn. że na razie rozmiaru L nie ma? za ile? i jak długo trzeba czekać jak nie ma ich na sklepie? ------------------------------------------- Przemo |
|
« Starszy wątek | Nowszy wątek »
|