01-04-2013, 16:35
Kivak
Wygląda na to że się różnimy w poglądach ale nie aż tak bardzo.
Istotnie - Polscy producenci zaczynają często od 700. Zachodni od 650. Nie wiem czy to jest znaczna różnica. Marmot, TNF, Berghaus mają także modele 800 cui, berghaus promuje puch hydrofobowy.
Być może cenowo polskie kurtki wychodzą korzystniej jeśli bierzemy pod uwagę samą cyferkę cui.
Jak oceniać jakość puchu po kraju pochodzenia - nie wiem. Czy co do zasady Polski jest lepszy niż węgierski...? Pewnie nikt nam na to pytanie na tym forum nie odpowie....
Ad 2a - generalnie zgoda. ale.... też mam kurtkę Montane i śpiwór Yeti i odmienne zdanie. O ile można porównywać śpiwór i kurtke...
Ad2b - modeli zamków YKK jest wiele bardzo. Mają różne wielkości i zastosowanie. I uważam, że także różnia się pod względem jakości. Generalnie nie jest tak że znaczek YKK oznacza automatycznie wysoką jakość. W dodatku istnieją dobre zamki bez znaczka YKK.
Pertex quantum nie jest jedyną warstwą wierzchnią jaka może byc w yżyciu. Na materiały w dodatku składają się tez warstwa spodnia, sznurki, gumki, mankiety, rzepy itp.
Dodatkowo. Byłem 3 dni temu w sklepie i wisiały obok siebie dwie kurtki - Yeti Torre II oraz Montane Black Ice. Uważam, że montane ma dobre kroje, dobre materiały i dobry puch, rewelacyjne kaptury, dobry stosunek cena/jakość i nie jestem w tym zdaniu osamotniony.
Pomacałem, pooglądałem, poprzymierzałem... i musze przyznać że Torre II robi bardzo dobre wrażenie - i jeśli chodzi o materiały i krój. Kaptur ma bardzo funkcjonalny ściągacz, ale nie z samego przodu, tylko trochę bardziej z tyłu, wewnątrz kaptura, ''przyylepiający'' się do czoła. Podobne rozwiązanie jest w gore-texie K-pro milleta (ale tam tylko na gumkę). brakuje za to ściągacza regulującego ''otwór'' kaptura. Kurtka wygląda całkiem dobrze, ''modnie''. Fajne są wychodzące z rękawów elastyczne mankiety oraz wzmocnienia na zewnętrznych partiach rękawów (przedramienia). Suwaki, szurki i ściągacze nie wzbudzają zastrzeżeń, duży plus za liczne wewnętrzne kieszenie.
Za minusy TorreII subiektywnie mógłbym uznać kolory - coś nowego niż czerń i podstawowa czerwień by się przydało. Waga - Black Ice przy ilości ociepliny mniejszej o niecałe (około) 100g (250 puchu 800+ oraz około 40g prmialoftu a w Torre II 370 puchu 700cui, Torre II jest o prawie 400g cięższa. Dodatkowo jest znacznie mniej pakowna - te dwie kwestie są akurat dla mnie istotne bo jeśli już używam puchówki to raczej na postojach czy biwakach a przez pozostały czas noszona jest w plecaku.
Oczywiście na potrzeby tego ''testu'' trzeba mieć na uwadze, że Torre II czy to w wersji 700cui (370g) czy 860cui (330g) jest kurtką o oczko cieższą/cieplejszą niż black ice (250 800+ USA + około 40g primaloft), ale nie są to aż takie różnice aby w wielu warunkach nie mogły stanowić swoich zamienników.
Mi z wiadomych względów pasuje bardziej Black Ice (waga, pakowność, kaptur(jednak), ogólny wygląd i wykonanie), jednak Torre II z powodzeniem moze konkurować z zachodnimi produktami i to wcale nie koniecznie ceną.
Torre II w sklepie z 700ciu kosztuje 1200, z 860- 1500. Black Ice - normalna cena to 1300pln, ale po obniżce coś kolo 1040pln
Wygląda na to że się różnimy w poglądach ale nie aż tak bardzo.
Istotnie - Polscy producenci zaczynają często od 700. Zachodni od 650. Nie wiem czy to jest znaczna różnica. Marmot, TNF, Berghaus mają także modele 800 cui, berghaus promuje puch hydrofobowy.
Być może cenowo polskie kurtki wychodzą korzystniej jeśli bierzemy pod uwagę samą cyferkę cui.
Jak oceniać jakość puchu po kraju pochodzenia - nie wiem. Czy co do zasady Polski jest lepszy niż węgierski...? Pewnie nikt nam na to pytanie na tym forum nie odpowie....
Ad 2a - generalnie zgoda. ale.... też mam kurtkę Montane i śpiwór Yeti i odmienne zdanie. O ile można porównywać śpiwór i kurtke...
Ad2b - modeli zamków YKK jest wiele bardzo. Mają różne wielkości i zastosowanie. I uważam, że także różnia się pod względem jakości. Generalnie nie jest tak że znaczek YKK oznacza automatycznie wysoką jakość. W dodatku istnieją dobre zamki bez znaczka YKK.
Pertex quantum nie jest jedyną warstwą wierzchnią jaka może byc w yżyciu. Na materiały w dodatku składają się tez warstwa spodnia, sznurki, gumki, mankiety, rzepy itp.
Dodatkowo. Byłem 3 dni temu w sklepie i wisiały obok siebie dwie kurtki - Yeti Torre II oraz Montane Black Ice. Uważam, że montane ma dobre kroje, dobre materiały i dobry puch, rewelacyjne kaptury, dobry stosunek cena/jakość i nie jestem w tym zdaniu osamotniony.
Pomacałem, pooglądałem, poprzymierzałem... i musze przyznać że Torre II robi bardzo dobre wrażenie - i jeśli chodzi o materiały i krój. Kaptur ma bardzo funkcjonalny ściągacz, ale nie z samego przodu, tylko trochę bardziej z tyłu, wewnątrz kaptura, ''przyylepiający'' się do czoła. Podobne rozwiązanie jest w gore-texie K-pro milleta (ale tam tylko na gumkę). brakuje za to ściągacza regulującego ''otwór'' kaptura. Kurtka wygląda całkiem dobrze, ''modnie''. Fajne są wychodzące z rękawów elastyczne mankiety oraz wzmocnienia na zewnętrznych partiach rękawów (przedramienia). Suwaki, szurki i ściągacze nie wzbudzają zastrzeżeń, duży plus za liczne wewnętrzne kieszenie.
Za minusy TorreII subiektywnie mógłbym uznać kolory - coś nowego niż czerń i podstawowa czerwień by się przydało. Waga - Black Ice przy ilości ociepliny mniejszej o niecałe (około) 100g (250 puchu 800+ oraz około 40g prmialoftu a w Torre II 370 puchu 700cui, Torre II jest o prawie 400g cięższa. Dodatkowo jest znacznie mniej pakowna - te dwie kwestie są akurat dla mnie istotne bo jeśli już używam puchówki to raczej na postojach czy biwakach a przez pozostały czas noszona jest w plecaku.
Oczywiście na potrzeby tego ''testu'' trzeba mieć na uwadze, że Torre II czy to w wersji 700cui (370g) czy 860cui (330g) jest kurtką o oczko cieższą/cieplejszą niż black ice (250 800+ USA + około 40g primaloft), ale nie są to aż takie różnice aby w wielu warunkach nie mogły stanowić swoich zamienników.
Mi z wiadomych względów pasuje bardziej Black Ice (waga, pakowność, kaptur(jednak), ogólny wygląd i wykonanie), jednak Torre II z powodzeniem moze konkurować z zachodnimi produktami i to wcale nie koniecznie ceną.
Torre II w sklepie z 700ciu kosztuje 1200, z 860- 1500. Black Ice - normalna cena to 1300pln, ale po obniżce coś kolo 1040pln