09-10-2008, 21:21
Barsus
2008-10-08 18:21:16
89.79.119.29
nr 198
głosów 0 https://www.polarsport.pl/index.php/skle...90/root,7/
Ciekawe co będzie warta ta membrana?
-------------------------------------------------------
Śnieżnyj Bars-us
yaro1986
2008-10-08 18:43:44
83.5.194.244
nr 199
głosów 0 Kurtka pewnie ekstra ale cena to juz mega przegiecie
-------------------------------------------------------
yaro http://www.panoramio.com/user/90763
Jachol
2008-10-08 18:56:38
85.134.161.179
nr 200
głosów 0 Membrana w teorji jest ''zloto'' (dziala jak nic dotad) - wczesniej szyl z tego np. Cloudveil i recenzje zebrali calkiem calkiem...
Ja to sie raczej zastanawiam czy to sie sprzeda..., czy nie bedzie to strzal w plecy w stylu np. przygody Lowe Alpine z eVentem (''wszystko pieknie i membrana super..., ale ludzie i tak kupuja Gore tex- marketing'' + nizsza cena)
-------------------------------------------------------
...nic to
~michalnotts
2008-10-08 19:12:24
89.79.186.117
nr 201
głosów 0 To oni robili z eVentu?
Bo teraz to chyba tylko Montane, Vaude i Rab zostali :(
-------------------------------------------------------
michalnotts
Barsus
2008-10-08 19:30:18
89.79.119.29
nr 202
głosów 0 Po za membraną nic niezwykłego w tej kurtce nie ma. Asymetryczny zamek, dajmy na to, i wentylacja w gardzie jest zerżnięta z kurtek berghausa. Po za tym wszystko już było
-------------------------------------------------------
Śnieżnyj Bars-us
Jachol
2008-10-08 19:34:01
85.134.161.179
nr 203
głosów 0 jeszcze craghoppers - tak robili jakos 2005-2007 okolo
potem zostali wykupieni przez Asolo i jak powiedzial muj znajomy (pracuje w LA) decyzja zapadla,... nie chodzilo tu o wlasciwosci membrany tylko wtedy to bylo tak ze topowa kurtka nagle zdrozala o 100 euro a obok wisiala sobie kurtala z XCR a 90% ludzi i tak nigdy w gory nie chodzi a gore znaja a eVent to nowosc itd itp, etc.
Decyzja marketingowa i tyle. Sam jestem szczesliwym posiadaczem LA Elite z eVent- najlepsze cos co na karku mialem (tez ma asymetryczny zamek)
a ten Schoeller jest na prawde mocarz tylko szkoda ze licza za ''slonia''
jakby w polsce rzeczy Cloudveil byly to by taka nowosc rok temu na wieszaku wisiala :)
pzdr
---
Edytowany: 2008-10-08 19:35:37
-------------------------------------------------------
...nic to
qbas
2008-10-08 23:29:48
89.79.165.163
nr 204
głosów 0 Można gdzieś dostać 'parametry' tej membranki, najlepiej w teście porównawczym z eVentem/gorkiem ?
Jachol
2008-10-09 11:34:26
85.134.162.53
nr 205
głosów 0 qbas<<<<
szczerze watpie info znajdziesz na stronie Schoellera, troche tez na Cloudveil.com sek w tym ze nie da sie okreslic parametrow membrany, ktora z zalozenia zmienia parametry w zaleznosci od panujacych warunkow czy intensywnosci wysilku
w prostych slowach- kurtka zamyka lub otwiera pory membrany w zaleznoci od tego czy jest bardzo mokro zimno czy sie meczysz czy nie itd. wzorowali sie na jakis szyszkach co sie zamykaja jak jest susza a otwieraja jak pada czy cos.
czytalem na temat tego cuda jakis art. ale nie pamietam gdzie.
w kazdym razie Cloudveil szyje z tego juz jakis czas i recki zbieraja super /w przypadku tej kurtki zaplacic trzeba jeszcze troszke za ''slonika''
pzdr
-------------------------------------------------------
...nic to
ptb
2008-10-09 14:10:34
145.237.68.67
nr 206
głosów 0 Przecież mammut z tkanin schoellera szyje od lat, podobnie jak od lat używa wb formula czy wb400. Inne firmy też. Materiał jest ***iaszczy i drogi stąd nie jest on zbyt popularny.
millet, arcteryx, patagonia, mountain hardwear, schoffel, firmy sensu stricte narciarskie.
Nie rozumiem czym się napalać, polar sport napisał jakąś bzdurę o innowacyjnej membranie by sprzedać towar i tyle.
~Sherpa
2008-10-09 14:22:22
83.238.4.98
nr 207
głosów 0 Jachol, chyba pomylił Ci się Event z Triplepoint Ceramic z którego Lowe Alpine zrezygnował.
ptb
2008-10-09 14:38:52
145.237.68.67
nr 208
głosów 0 Sherpa
Nie pomyliło mu się. LA zrezygnowało wyłącznie z używania triplepoint ceramic, bo triplepoint jest w użyciu do dzisiaj (ich patenty) na rzecz eVentu i nie było to dobre posunięcie. Szkoda tego ceramica bo trwały jest przeraźliwie
Pozdrawiam
~Sherpa
2008-10-09 14:52:54
83.238.4.98
nr 209
głosów 0 W takim razie coś mi umknęło, sorki
wiki
2008-10-09 16:15:47
83.22.94.133
nr 210
głosów 0 > ptb
> Szkoda tego ceramica bo trwały jest przeraźliwie
zdaje się, że z dokładnością do właściwiej konserwacji - na Taniej Odziezy już kilka razy widziałem kurtki z triplepoint ceramic, z których membrana się po prostu... sypała
-------------------------------------------------------
http://wiki.smutek.pl
Jachol
2008-10-09 16:29:07
85.134.162.53
nr 211
głosów 0 1. WB 400 nie ma nic wspolnego z nowa membrana Schoeller- doczytaj sobie na stronie schoellera
2. LA szylo z eVent, XCR, Packlite, Proshell, i triplepoint
zrezygnowali z eVent po przejeciu przez Asolo
3. Wciaz szyja z triplepoint, proshella (zamiast eVent), XCR i Packlite
fajna jest np. kurtala Grepon (w miejscach narazonych na scierania itp jest z xcr a wszedzie indziej Packlite)
Co do nowej membrany Schoellera to nic nie ma wspolnego z wb 400 (wiem bo mam dry skin extreme ze wstawkami z wb 400 i dynatecu)
to cudo to calkiem nowa membrana aktywna zachecam do poczytania o tym bo jest to calkiem inna rzecz i z tego co wiem to nikt oprocz Cloudveil z tego wczesniej nie szyl
Co do eVenta i LA to wystarczy w googlowac sobie LA Elite i bedzie jak zloto szyli w latach jakos okolo 2004-2006
Rzeczy z Triplepoint sa caly czas dostepne w sklepach firmowych a z trwaloscia to bym ostroznie triplepoint jest OK jezeli sie o niego dba jezeli sie nie dba to szybko pada parametrami przypomina Gore 2L
pzdr
-------------------------------------------------------
...nic to
ptb
2008-10-09 17:10:44
145.237.68.67
nr 212
głosów 0 Upieram się przy swoim, schoeller nigdzie tego nie nazywa membraną tylko wykończeniem, na tym polega nanotechnologia. Więc opis kurtki jest fałszywy sugeruję użycie membrany. Schoeller chyba w żadnym wyrobie nie używa membrany w klasycznym tego znaczeniu
Edyta
Mam 6latka triplepointa i stan ok, stąd moje zdanie.
---
Edytowany: 2008-10-09 17:12:52
rytmar
2008-10-09 17:17:05
83.4.117.40
nr 213
głosów 0 NanoSphere nie jest taką nowością i z całą pewnością nie jest membraną. To raczej sposób wykańczania powierzchni dla uzyskania wodoodporności, przy wykorzystaniu nanotechnologii (dachówkowo nachodzące na siebie cząsteczki)
http://findarticles.com/p/articles/mi_qa..._n21386374
Za ową ''nowość'' Schoeller dostał nagrodę w 2004 roku
http://www.climbing.com/news/press/schoellergca/
Wydaje się również, że oprócz Cloudveil, inni też jej używają:
http://www.nano-sphere.ch/index.php?id=7
Tutaj nieco więcej o samej ''membranie'':
http://thegearjunkie.com/schoeller-nanos...gic-fabric
---
Edytowany: 2008-10-09 17:40:54
-------------------------------------------------------
cześć i czołem
Barsus
2008-10-09 17:23:20
89.79.119.29
nr 214
głosów 0 PTB
Mam wrażenie, że polarsport poszedł na skruty a to co jest membraną jest opisane tu:
W ostatnich dwóch latach pojawił się nowy, całkiem odmienny od koncepcji sita, pomysł na oddychającą membranę. Szwajcarska firma Schoeller Textil AG opracowała membranę c_change™ bazującą na elastycznej strukturze polimerowej (http://www.c-change.ch/). Membrana reaguje na różnicę temperatur pomiędzy wnętrzem odzieży, a otoczeniem. W przypadku, gdy temperatura naszego ciała w wyniku aktywności podnosi się, struktura polimerowa (pod wpływem różnicy temperatur) otwiera się (cząsteczki odsuwają się od siebie) i umożliwia transport ciepła i wilgoci na zewnątrz oraz wentylację ciała. Gdy temperatura na zewnątrz spada, a nasze ciało nie produkuje wystarczającej ilości ciepła, na przykład podczas odpoczynku, membrana zamyka się (cząsteczki zbliżają się do siebie, tworząc całkowicie szczelną powłokę), utrzymując ciepło i zapobiegając wychłodzeniu spowodowanemu wiatrem.Parametry membrany c_change™ są bardzo obiecujące, a dodatkowo cieszy fakt, że poszukiwania coraz lepszych membran idą w wielu kierunkach, nie tylko w stronę koncepcji sita.
Cytat jest z tąd
http://trekandmore.pl/viewone-0-7-37,mem...esc-i.html
-------------------------------------------------------
Śnieżnyj Bars-us
ptb
2008-10-09 17:27:24
145.237.68.67
nr 215
głosów 0 O tóż i to
Na tym też polegają nowe impregnaty nanotechnologi, nie wiem na ile skuteczne i trwałe. Może ktoś używał, od dłuższego czasu mnie męczą by spróbować przy odnowie DWR
Jachol
2008-10-09 17:28:27
85.134.162.53
nr 216
głosów 0 Panowie moj blad
nowa rewolucyjna :), aktywna membrana Schoellera, ktora mialem na mysli nazywa sie C-Change i nie ma nic wspolnego z tym mammutem
za zamieszanie przepraszam- a szyje z tego niewielu
edit:<<<barsus czyli myslalem dobze tylko jak zwykle lenistwo wywolalo zamieszanie- wiedzialem ze to to:)
a w polarsporcie powinni sie w czolka puknac ze takie bezecenstwa wypisuja online
koniec koncow c-Change to ciekawa sprawa... ciekawe czy bedzie sie sprzedawac...?
pzdr
---
Edytowany: 2008-10-09 17:40:37
-------------------------------------------------------
...nic to
Barsus
2008-10-09 17:36:26
89.79.119.29
nr 217
głosów 0 C change ma dużo wspulnego z tym Mammutem
Jakzwykle wszyscy, miast sięgnąć do źródła czyli na stronę mamuta, bazowali na domysłach i swej wiedzy.
Proszę poczytać tu:
http://www.mammut.ch/en/productDetail/10...acket.html
zakładkę overview
pzdr
-------------------------------------------------------
Śnieżnyj Bars-us
ptb
2008-10-09 17:56:14
145.237.68.67
nr 218
głosów 0 Dzięki, wreszcie jasność;)
edyta
proszę przenieść to do membran, szanowni:)
Dopiero teraz popatrzyłem na cenę, matko...
Co ciekawe tutaj:
https://www.shopatron.com/index/628.0.36811.0.0.0.0
nowa jannu na nowej membranie przegrywa i 1/5 ceny z droższym loganem na gorku
---
Edytowany: 2008-10-09 18:08:38
-------------------------------------------
Przeniesione przez administratora
2008-10-08 18:21:16
89.79.119.29
nr 198
głosów 0 https://www.polarsport.pl/index.php/skle...90/root,7/
Ciekawe co będzie warta ta membrana?
-------------------------------------------------------
Śnieżnyj Bars-us
yaro1986
2008-10-08 18:43:44
83.5.194.244
nr 199
głosów 0 Kurtka pewnie ekstra ale cena to juz mega przegiecie
-------------------------------------------------------
yaro http://www.panoramio.com/user/90763
Jachol
2008-10-08 18:56:38
85.134.161.179
nr 200
głosów 0 Membrana w teorji jest ''zloto'' (dziala jak nic dotad) - wczesniej szyl z tego np. Cloudveil i recenzje zebrali calkiem calkiem...
Ja to sie raczej zastanawiam czy to sie sprzeda..., czy nie bedzie to strzal w plecy w stylu np. przygody Lowe Alpine z eVentem (''wszystko pieknie i membrana super..., ale ludzie i tak kupuja Gore tex- marketing'' + nizsza cena)
-------------------------------------------------------
...nic to
~michalnotts
2008-10-08 19:12:24
89.79.186.117
nr 201
głosów 0 To oni robili z eVentu?
Bo teraz to chyba tylko Montane, Vaude i Rab zostali :(
-------------------------------------------------------
michalnotts
Barsus
2008-10-08 19:30:18
89.79.119.29
nr 202
głosów 0 Po za membraną nic niezwykłego w tej kurtce nie ma. Asymetryczny zamek, dajmy na to, i wentylacja w gardzie jest zerżnięta z kurtek berghausa. Po za tym wszystko już było
-------------------------------------------------------
Śnieżnyj Bars-us
Jachol
2008-10-08 19:34:01
85.134.161.179
nr 203
głosów 0 jeszcze craghoppers - tak robili jakos 2005-2007 okolo
potem zostali wykupieni przez Asolo i jak powiedzial muj znajomy (pracuje w LA) decyzja zapadla,... nie chodzilo tu o wlasciwosci membrany tylko wtedy to bylo tak ze topowa kurtka nagle zdrozala o 100 euro a obok wisiala sobie kurtala z XCR a 90% ludzi i tak nigdy w gory nie chodzi a gore znaja a eVent to nowosc itd itp, etc.
Decyzja marketingowa i tyle. Sam jestem szczesliwym posiadaczem LA Elite z eVent- najlepsze cos co na karku mialem (tez ma asymetryczny zamek)
a ten Schoeller jest na prawde mocarz tylko szkoda ze licza za ''slonia''
jakby w polsce rzeczy Cloudveil byly to by taka nowosc rok temu na wieszaku wisiala :)
pzdr
---
Edytowany: 2008-10-08 19:35:37
-------------------------------------------------------
...nic to
qbas
2008-10-08 23:29:48
89.79.165.163
nr 204
głosów 0 Można gdzieś dostać 'parametry' tej membranki, najlepiej w teście porównawczym z eVentem/gorkiem ?
Jachol
2008-10-09 11:34:26
85.134.162.53
nr 205
głosów 0 qbas<<<<
szczerze watpie info znajdziesz na stronie Schoellera, troche tez na Cloudveil.com sek w tym ze nie da sie okreslic parametrow membrany, ktora z zalozenia zmienia parametry w zaleznosci od panujacych warunkow czy intensywnosci wysilku
w prostych slowach- kurtka zamyka lub otwiera pory membrany w zaleznoci od tego czy jest bardzo mokro zimno czy sie meczysz czy nie itd. wzorowali sie na jakis szyszkach co sie zamykaja jak jest susza a otwieraja jak pada czy cos.
czytalem na temat tego cuda jakis art. ale nie pamietam gdzie.
w kazdym razie Cloudveil szyje z tego juz jakis czas i recki zbieraja super /w przypadku tej kurtki zaplacic trzeba jeszcze troszke za ''slonika''
pzdr
-------------------------------------------------------
...nic to
ptb
2008-10-09 14:10:34
145.237.68.67
nr 206
głosów 0 Przecież mammut z tkanin schoellera szyje od lat, podobnie jak od lat używa wb formula czy wb400. Inne firmy też. Materiał jest ***iaszczy i drogi stąd nie jest on zbyt popularny.
millet, arcteryx, patagonia, mountain hardwear, schoffel, firmy sensu stricte narciarskie.
Nie rozumiem czym się napalać, polar sport napisał jakąś bzdurę o innowacyjnej membranie by sprzedać towar i tyle.
~Sherpa
2008-10-09 14:22:22
83.238.4.98
nr 207
głosów 0 Jachol, chyba pomylił Ci się Event z Triplepoint Ceramic z którego Lowe Alpine zrezygnował.
ptb
2008-10-09 14:38:52
145.237.68.67
nr 208
głosów 0 Sherpa
Nie pomyliło mu się. LA zrezygnowało wyłącznie z używania triplepoint ceramic, bo triplepoint jest w użyciu do dzisiaj (ich patenty) na rzecz eVentu i nie było to dobre posunięcie. Szkoda tego ceramica bo trwały jest przeraźliwie
Pozdrawiam
~Sherpa
2008-10-09 14:52:54
83.238.4.98
nr 209
głosów 0 W takim razie coś mi umknęło, sorki
wiki
2008-10-09 16:15:47
83.22.94.133
nr 210
głosów 0 > ptb
> Szkoda tego ceramica bo trwały jest przeraźliwie
zdaje się, że z dokładnością do właściwiej konserwacji - na Taniej Odziezy już kilka razy widziałem kurtki z triplepoint ceramic, z których membrana się po prostu... sypała
-------------------------------------------------------
http://wiki.smutek.pl
Jachol
2008-10-09 16:29:07
85.134.162.53
nr 211
głosów 0 1. WB 400 nie ma nic wspolnego z nowa membrana Schoeller- doczytaj sobie na stronie schoellera
2. LA szylo z eVent, XCR, Packlite, Proshell, i triplepoint
zrezygnowali z eVent po przejeciu przez Asolo
3. Wciaz szyja z triplepoint, proshella (zamiast eVent), XCR i Packlite
fajna jest np. kurtala Grepon (w miejscach narazonych na scierania itp jest z xcr a wszedzie indziej Packlite)
Co do nowej membrany Schoellera to nic nie ma wspolnego z wb 400 (wiem bo mam dry skin extreme ze wstawkami z wb 400 i dynatecu)
to cudo to calkiem nowa membrana aktywna zachecam do poczytania o tym bo jest to calkiem inna rzecz i z tego co wiem to nikt oprocz Cloudveil z tego wczesniej nie szyl
Co do eVenta i LA to wystarczy w googlowac sobie LA Elite i bedzie jak zloto szyli w latach jakos okolo 2004-2006
Rzeczy z Triplepoint sa caly czas dostepne w sklepach firmowych a z trwaloscia to bym ostroznie triplepoint jest OK jezeli sie o niego dba jezeli sie nie dba to szybko pada parametrami przypomina Gore 2L
pzdr
-------------------------------------------------------
...nic to
ptb
2008-10-09 17:10:44
145.237.68.67
nr 212
głosów 0 Upieram się przy swoim, schoeller nigdzie tego nie nazywa membraną tylko wykończeniem, na tym polega nanotechnologia. Więc opis kurtki jest fałszywy sugeruję użycie membrany. Schoeller chyba w żadnym wyrobie nie używa membrany w klasycznym tego znaczeniu
Edyta
Mam 6latka triplepointa i stan ok, stąd moje zdanie.
---
Edytowany: 2008-10-09 17:12:52
rytmar
2008-10-09 17:17:05
83.4.117.40
nr 213
głosów 0 NanoSphere nie jest taką nowością i z całą pewnością nie jest membraną. To raczej sposób wykańczania powierzchni dla uzyskania wodoodporności, przy wykorzystaniu nanotechnologii (dachówkowo nachodzące na siebie cząsteczki)
http://findarticles.com/p/articles/mi_qa..._n21386374
Za ową ''nowość'' Schoeller dostał nagrodę w 2004 roku
http://www.climbing.com/news/press/schoellergca/
Wydaje się również, że oprócz Cloudveil, inni też jej używają:
http://www.nano-sphere.ch/index.php?id=7
Tutaj nieco więcej o samej ''membranie'':
http://thegearjunkie.com/schoeller-nanos...gic-fabric
---
Edytowany: 2008-10-09 17:40:54
-------------------------------------------------------
cześć i czołem
Barsus
2008-10-09 17:23:20
89.79.119.29
nr 214
głosów 0 PTB
Mam wrażenie, że polarsport poszedł na skruty a to co jest membraną jest opisane tu:
W ostatnich dwóch latach pojawił się nowy, całkiem odmienny od koncepcji sita, pomysł na oddychającą membranę. Szwajcarska firma Schoeller Textil AG opracowała membranę c_change™ bazującą na elastycznej strukturze polimerowej (http://www.c-change.ch/). Membrana reaguje na różnicę temperatur pomiędzy wnętrzem odzieży, a otoczeniem. W przypadku, gdy temperatura naszego ciała w wyniku aktywności podnosi się, struktura polimerowa (pod wpływem różnicy temperatur) otwiera się (cząsteczki odsuwają się od siebie) i umożliwia transport ciepła i wilgoci na zewnątrz oraz wentylację ciała. Gdy temperatura na zewnątrz spada, a nasze ciało nie produkuje wystarczającej ilości ciepła, na przykład podczas odpoczynku, membrana zamyka się (cząsteczki zbliżają się do siebie, tworząc całkowicie szczelną powłokę), utrzymując ciepło i zapobiegając wychłodzeniu spowodowanemu wiatrem.Parametry membrany c_change™ są bardzo obiecujące, a dodatkowo cieszy fakt, że poszukiwania coraz lepszych membran idą w wielu kierunkach, nie tylko w stronę koncepcji sita.
Cytat jest z tąd
http://trekandmore.pl/viewone-0-7-37,mem...esc-i.html
-------------------------------------------------------
Śnieżnyj Bars-us
ptb
2008-10-09 17:27:24
145.237.68.67
nr 215
głosów 0 O tóż i to
Na tym też polegają nowe impregnaty nanotechnologi, nie wiem na ile skuteczne i trwałe. Może ktoś używał, od dłuższego czasu mnie męczą by spróbować przy odnowie DWR
Jachol
2008-10-09 17:28:27
85.134.162.53
nr 216
głosów 0 Panowie moj blad
nowa rewolucyjna :), aktywna membrana Schoellera, ktora mialem na mysli nazywa sie C-Change i nie ma nic wspolnego z tym mammutem
za zamieszanie przepraszam- a szyje z tego niewielu
edit:<<<barsus czyli myslalem dobze tylko jak zwykle lenistwo wywolalo zamieszanie- wiedzialem ze to to:)
a w polarsporcie powinni sie w czolka puknac ze takie bezecenstwa wypisuja online
koniec koncow c-Change to ciekawa sprawa... ciekawe czy bedzie sie sprzedawac...?
pzdr
---
Edytowany: 2008-10-09 17:40:37
-------------------------------------------------------
...nic to
Barsus
2008-10-09 17:36:26
89.79.119.29
nr 217
głosów 0 C change ma dużo wspulnego z tym Mammutem
Jakzwykle wszyscy, miast sięgnąć do źródła czyli na stronę mamuta, bazowali na domysłach i swej wiedzy.
Proszę poczytać tu:
http://www.mammut.ch/en/productDetail/10...acket.html
zakładkę overview
pzdr
-------------------------------------------------------
Śnieżnyj Bars-us
ptb
2008-10-09 17:56:14
145.237.68.67
nr 218
głosów 0 Dzięki, wreszcie jasność;)
edyta
proszę przenieść to do membran, szanowni:)
Dopiero teraz popatrzyłem na cenę, matko...
Co ciekawe tutaj:
https://www.shopatron.com/index/628.0.36811.0.0.0.0
nowa jannu na nowej membranie przegrywa i 1/5 ceny z droższym loganem na gorku
---
Edytowany: 2008-10-09 18:08:38
-------------------------------------------
Przeniesione przez administratora