Śpiwory puchowe - Wersja do druku +- NGT (https://ngt.pl) +-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html) +--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html) +--- Wątek: Śpiwory puchowe (/thread-721.html) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
|
RE:Śpiwory puchowe - jachol - 30-10-2009 barsus nie ma o co kopi kruszyc bo norma dotyczaca sprezystosci puchu ma 10 % dopuszczalnej roznicy czyli mozesz miec puch 800 aa napisac 900 i nikt sie przyczepic nie moze :) RE:Śpiwory puchowe - ptb - 30-10-2009 Nie całkiem, bo jak poinformował mnie sasq ''Nie do końca bo zapis 900+ oznacza że 900 jest gwarantowane :-D'' Więc cuin musi się zgadzać. Jak z ilością, to sie nie wypowiadam. RE:Śpiwory puchowe - mad - 30-10-2009 Barus, mieli pewnie stare metki, + 10% odchyłu od normy, wiec jak masz prawdziwe 700 to sie ciesz :) RE:Śpiwory puchowe - Barsus - 30-10-2009 Panowie mnie raczej chodzi o ilości wypełnienia a nie o jego sprężystość. Sprężystość raczej się zgadza. Tylko z ilością jest jakiś mentlik i bałagan. :D ------------------------------------------- śnieżnyj Bars-us RE:Śpiwory puchowe - jachol - 30-10-2009 a skad wiesz ze sie sprezystosc zgadza jak nie znasz ilosci :) RE:Śpiwory puchowe - Barsus - 30-10-2009 Hm Bo raczej gorszej niż 750 nie dali. Prawde mówiąc trochę się zastanawiałem nad sprawą i moja hipoteza jest taka, że na oficjalnej stronie jest literówka przy wersji standardowej. Opieram ten pogląd na tym, że śpiwory z 600 g puchu 600 cui na ogół mają dolny limit komfortu w granicy -5. biorąc pod uwagę, że 100 cui różnicy przy tym samym wsadzie to będzie jakieś 4 stopnie mniej dla dolnego limitu komfortu na rzecz puchu o lepszej sprężystości. Czyli w mojej teorii śpiwór mający 600 g puchu 700 cui powinien trzymać komfort przy -9. A psiwór o wsadzie 750 jeszcze niżej. Z tego założenia wynika, że 100 cui różnicy daje podobną różnice w izolacji jak 100 g wsadu. I tak dalej idąc śpiwór mający 540 g wsadu min 750 cui. powinien trzymać komfort w temperaturze niższej niż -5. Natomiast 450 g wsadu 750 + cui moim zdaniem winno dawać właśnie owe -5. A ta temp jest podana przez pajak jako dolny limit komfortu dla radicala w wersji standard. Za tym przemawia jeszcze jedno. Wersja diamend ma dolny limit komfortu -9. to jest zbyt duża różnica przy prawie 100 g mniejszym wsadzie od wersji standard. Jeśli zaś śpiwory miałyby tę samą wagę wypełnienia to parametry temperaturowe zgadzałyby się. To rozumowanie nie ma cech ścisłości i jest orientacyjne. Wskazuje na to fakt , że na początku zakładam, że 100 cui daje 4 stopnie różnicy, a nakońcu wychodzi, że 150 cui daje taką różnicę właśnie. Niewątpliwie jest to ''wielce teoretyczny elaborat'' :), jednak myślę, że ma jakieś podstawy aby mieć przybliżoną słuszność. Dla tego wolałbym aby SASQ zabrał głos i podał oficjalne dane ujednolicone i bez błędów ____________________________________________________ błędy ortograficzne poprawione - pozdrowienia od admina ------------------------------------------- śnieżnyj Bars-us RE:Śpiwory puchowe - Rzez - 30-10-2009 Barsus - zwróć tylko uwagę, ze Pajak podaje CUIN ,,amerykańskie'', a nie europejskie, więc w rzeczywistości masz trochę mniej CUIN (gdyby podawać owe 750 w wartościach ,,europejskich''). RE:Śpiwory puchowe - Barsus - 30-10-2009 Skąd to przekonanie, że pajak podaje wartości według norm USA? Np w eskimo jestem przekonany, że sprężystość 650 cuin jest podana wedłóg normy europejskiej. Zatem gdyby takbyło, że podawaliby według norm USA tow radicalu i w swetrze puchowym byłby ten sam puch. A podawanie w jednym przypadku według norm usa a w innym Eu to jakieś takie nie poważne i raczej wątpie aby pajak tak robił. A z tego co pamiętam pajak właśnie podaje według norm Eu. ps Ale to tylko moje prywatne przekonanie wysnute z lektury postów SASQ. Najlepiej aby pajak w jego osobie wypowiedział się i rozwiał domysły i przypuszczenia. --- Edytowany: 2009-10-30 20:13:23 ------------------------------------------- śnieżnyj Bars-us RE:Śpiwory puchowe - Piotr Antkowiak - 30-10-2009 Nie kumam tego podniecenia Radicalami - mam od dwóch lat śpiwór innej polskiej firmy o takich samych parametrach jak Radical Diamond za połowę jego ceny. Taka sama waga całkowita, tyle samo tego samego puchu, shell z tkaniny innej ale równie lekkiej. Parametry identyczne - sprawdzone. Rozważania na temat tego ile cuin ile daje komfortu i w jakiej temperaturze są faktycznie mocno teoretyczne. Parametry izolacyjne zależą od wielu czynników - nie tylko od jego ilości zgromadzonej w śpiworze. Rzez ma rację z tymi parametrami zgodnymi z normami ''amerykańskimi'' podawanymi przez Pajaka. RE:Śpiwory puchowe - Jachol - 31-10-2009 az sie zalogowac musialem co by tego plusa dac:) ------------------------------------------- ale jaja... RE:Śpiwory puchowe - Rzez - 31-10-2009 Barsus - wcześniej było to napisane chociażby na workach od śpiworów (na dnie, razem z innymi parametrami). ------------------------------------------- http://picasaweb.google.com/rzez.immi RE:Śpiwory puchowe - sasq - 01-11-2009 Piotr Antkowiak dałbyś linka bo z mojej wiedzy wynika co innego (odnośnie puchu) :-D RE:Śpiwory puchowe - sasq - 01-11-2009 dokładne info z wagami rozmiarami ilościami radicalowymi podam w poniedziałek jak do firmy trafię bo zabijcie ale na pamięć na wyrywki nie znam Dane podane w pierwszej reklamie jaka była w 3 żywiołach mogą być nieco machnięte bo radical w momencie publikacji dopiero przechodził badania w CIOPie RE:Śpiwory puchowe - Barsus - 01-11-2009 SASQ To jeszcze napisz w jakich standardach podajecie w USA czy EU pzdr ------------------------------------------- śnieżnyj Bars-us RE:Śpiwory puchowe - Dragan - 01-11-2009 Sasq skąd wy te ceny kosmiczne bierzecie? Cumulus lite line 400, przy podobnej wadze wypełnienia, wadze ogólnej i komforcie, kosztuje połowę tego co ten radical. Ja osobiście kolejny juz raz czuję, że NGT jest wykorzystywane do darmowej promocji (vide Tarantula). Przy tym jeśli chodzi o puch 900+ to wyczytałem coś takiego: ''Najlepszy obecnie dostępny (w ilościach produkcyjnych) puch 900+ cuin charakteryzuje się stosunkiem 97/3 przy czym odbywa się to kosztem żywotności wypełnienia.'' O ile spada żywotność śpiworu z takim puchem? I jeszcze dwa pytania ( dotyczące danych z waszej strony) O ile % wytrzymalsza jest XTR light od PQ? O ile % lepszy jest puch 900+ od puchu 850 cuin z Cumulusa? Jeśli te wartości dosięgną 100 % ( a tyle wynosi różnica w cenie), wtedy uznałbym, ża cena radicala ma swoje uzasadnienie. Dziękuję i pozdrawiam. --- Edytowany: 2009-11-01 10:20:11 RE:Śpiwory puchowe - Zbynek Ltd. - 01-11-2009 Przyrost jakości produktu o 10-20% jest czasem warty 100% wyższej ceny. Dla niektórych. Zależy od przeznaczenia. Czasem wręcz przyrost jakości o x% (gdzie X jest dotąd nie zbadaną liczbą z przedziału 20-200) jest warty 700% wyższej ceny. Vide ''polar'' z marketu za 30 zł vs Polartec za 250zł. Może puch 850 też jest mniej żywotny, tylko C. o tym nie pisze? Nie wiem. W grę może też wchodzić inny rodzaj komór, przez to inna termika, inna budowa pokrycia, ale chyba nie upoważnia to do stosowania ceny o 100% wyższej :-) Podejrzewam, że C. skopiowałby ten śpiwór może za 20% wyższą cenę. --- Edytowany: 2009-11-01 10:41:18 RE:Śpiwory puchowe - Dragan - 01-11-2009 @ Zbynek sorry, ale porównanie Cumulusa do polaru z marketu słabo oddaje to o co pytałem :) Mówimy o jednym z topowych producentów. @down. Nie wątpie, że znasz :) --- Edytowany: 2009-11-01 10:53:20 RE:Śpiwory puchowe - Zbynek Ltd. - 01-11-2009 Znam Cumulusa :-) Nie tylko znam, ale i używam od niedawna. Chciałem tylko podkreślić znaczące różnice w jakości _innych_ towarów. Muszę więc sprostować, że wszelkie podobieństwo było niezamierzone :-P Źle odczytałeś moje intencje. No i fakt, że słowo o kopiowaniu było raczej niefortunnie dobrane do producenta. To był skrót myślowy. Mogłem napisać - zrobiłby identyczny śpiwór. Choć wiem, że nie zrobiłby, bo ma własną linię koncepcyjną. --- Edytowany: 2009-11-01 10:51:22 RE:Śpiwory puchowe - turin - 01-11-2009 sasq: 1. jakie wymiary ma radical? 2. Wierzch i spód są wypełnione niezależnie, skoro jest 50+ komór? ------------------------------------------- 1000000 lemmings can't be wrong! RE:Śpiwory puchowe - Arni - 01-11-2009 Gdzieś wyczytałem lub otrzymałem odpowiedź od Cumulusa (nie pamiętam) że fizycznie jest niemożliwe otrzymanie puchu o cui = 900. Max co można osiągnąć to 850/870. Nie wiem jak wygląda ta sprawa jesli chodzi o puch z kaczek Edredon czy skubany na żywca, ale ten jest piekielnie drogi i chyba zabroniony. --- Edytowany: 2009-11-01 21:58:24 |