+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Śpiwory puchowe (/thread-721.html)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
RE:Śpiwory puchowe - PRS - 07-02-2018
,,Morał z tego jest taki - kupujmy śpiwór z dużym zapasem termiki''
Jak najbardziej się podpisuję :)
W przypadku tych Cumu różnica 160 g (dla mnie pomijalna), kompresja zbliżona (jak nie taka sama) a termika wg. zapewnień producenta o 6 stopni (w minusie) lepsza.
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny
RE:Śpiwory puchowe - Arni - 07-02-2018
PRS, wszystkie moje wypowiedzi są z doswiadczeń praktycznych i tak jak Zbynek napisał, lepiej wybrać 100g za dużo niż na styk i w pewnych, dziwnych momentach wyjazdu budzić się w nocy, bo zimno.
Nawet taki prosty przykład z życia. Jadę na 2 tygodnie w góry pod namiot/wiatę/do lasu. Jeszcze 5 dni temu była odwilż, zabieram więc 600g puchu. Prognozy zapowiadały ochłodzenie ale do maks -10 i jedynie na północnym wschodzie do może -14st. Mam sweterek, dam radę, mówi Polak :-) A tu nagle, ni stąd ni z owąd wczoraj mamy -22,8 w Stuposianach, -22 w Komańczy, w 21,9 w Niskim, w Jakuszycach -18st, a ile było w miejscach gdzie nie ma auto stacji??? Dupka by zmarzła, bo 100 czy 200g łamie kręgosłup :-D A gdzie tu miejsce na wilgoć po 5 nocy pod rząd i pseudo suszeniu w opadach śniegu i mgle?
---
Edytowany: 2018-02-07 18:46:29
RE:Śpiwory puchowe - m - 09-02-2018
Czy ktoś używał śpiwora wykonanego w całości (wewnątrz i na zewnątrz) z tkaniny wodoodpornej? Cumulus pozwala wybrać pertex quantum pro (dawniej endurance) i wewn i zew. Bardzo mi się podoba takie zabezpieczenie ale obawiam się, że jak już zmoknie to wysuszenie puchu w całości wodoodpornym pokryciu będzie problematyczne...
-------------------------------------------
m
RE:Śpiwory puchowe - Arni - 09-02-2018
Jesteś pewien, ze po całości jest od środka? Ja widzę tylko wewnętrzny kaptur. Wiem, że robi się takie manewry, ale tylko w kapturze i na kołnierzu właśnie oraz w samych stopach (Yeti Iceberg i Iglo Dry), ale że po całości, to pierwsze słyszę. Dla mnie jedyne zastosowanie to mocno ekspedycyjne w -20 i mniej, gdzie do spania będziemy kładli się w całym opakowaniu niezależnie od tego jak ono było oszronione z zewnątrz.
No i obawy masz słuszne, bo nawet przeniocowanie na lewą nic nie pomorze.
RE:Śpiwory puchowe - pine - 11-02-2018
Ostatecznie zamówiłem Małachowskiego Ultralight 500 w rozmiarze L.
Przed chwilą otworzyłem przesyłkę i zrobiłem przymiarkę.
Przy 185 cm jest idealny, bałem się, że będzie na styk a w środku za wąski ale wszystko jest ok.
Dałem za niego 910 złotówek. za miesiąc pierwszy sprawdzian w terenie.
RE:Śpiwory puchowe - Yatzek - 11-02-2018
Pine - gratuluję zakupu. Jeśli masz możliwość, proszę zważ go. Chcę porównać wagę rozmiaru ''S'' z rozmiarem ''L''.
Ale pewnie jest przyjemnie lekki... :)
-------------------------------------------
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
RE:Śpiwory puchowe - pine - 11-02-2018
We wtorek zważę i napisze, sam jestem ciekaw.
Wydaje się być mega delikatny ale to pewnie tylko takie wrażenie przez śmiesznie niską wagę. Po spakowaniu do worka robi się mały - mój syntetyk jest dwa razy większy więc tutaj puch robi największą robotę.
RE:Śpiwory puchowe - pine - 14-02-2018
śpiwór zważony, według mojej profesjonalnej kuchennej wagi śpiwór w rozmiarze L waży 694 g.
Worek kompresyjny do transportu 19 g.
RE:Śpiwory puchowe - Yatzek - 14-02-2018
Dzięki!
Mój UL300II waży 399g plus pokrowiec 15g,
UL900II (L) waży 1280, ale już w worku kompresyjnym, którego nie zważyłem.
W każdym z tych śpiworów przespałem po kilkadziesiąt nocy. Ich delikatność jest pozorna, bo materiał miał okazje się sprawdzić w używaniu i tu nie mam uwag, aczkolwiek bardzo dbam o wyposażenie i nie traktuję niedbale.
Czasem gdy 300-tkę pakuję gdzieś przy ludziach i dzieciakach, pokazuję woreczek i mówię, że taki duży śpiwór zmieści się do takiego małego woreczka. Koleżanka robi wtedy polewkę i jak pakuje swój, to mnie przedrzeźnia :)
-------------------------------------------
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
RE:Śpiwory puchowe - Markxy - 15-02-2018
Witam.
Potrzebuje spiwor do nastepujacego zastosowania:
http://tiny.pl/gnd3k
Lub inna wersja:
http://tiny.pl/gnd3b
Wybralem chinski spiwor ze wzgledu na cene - US $108.54. i rozmiar - (200+20)*130cm
http://tiny.pl/gnd32
W srodku ma 1.5 kg puchu kaczego.
Chce mu dolozyc 1.5 kg puchu gesiego, zeby razem bylo 3 kg.
Jakie jest Wasze zdanie na temat:
- sensu tej operacji ?
- co mozna zrobic lepiej ?
- ile to moze kosztowac?
- kto to zrobi na dobrym poziomie technicznym ?
Pozdro.
---
Edytowany: 2018-02-15 10:58:37
-------------------------------------------
Markxy
RE:Śpiwory puchowe - PRS - 15-02-2018
Zaplułem monitor :) :) :)
Gumi, dawaj ten ręcznik bo muszę czymś przetrzeć.
@Markxy poświęć godzinę czasu i poczytaj o śpiworach puchowych, puchu i jego właściwościach, komorach i ich rodzajach, etc.
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny
RE:Śpiwory puchowe - Markxy - 15-02-2018
Dawno na ten temat przeczytalem.
Nic smiesznego w tym nie ma.
Cytat:poczytaj o śpiworach puchowych, puchu i jego właściwościachRozumiem, ze miala byc kiepska uwaga nt parametrow termicznych puchu w wilgotnym srodowisku spowodowanym wilgocia z oddechu i ciala.
Cytat: komorach i ich rodzajach, etcPewnie, ze bym wolal system komór H (poprzeczne) ale bede musial sie zadowolic szytym na przestrzał (mostki termiczne).
Celem takiej konstrukcji jest unikniecie kontaktu z zimnym, wilgotnym podlozem, jednolita grubosc spiwora dookola, mozliwosc docieplenia od wewnatrz, mozliwosc paro i termoizolacji od zewnatrz.
[Obraźliwy komentarz usunięty przez Admina]
---
Edytowany: 2018-02-15 12:05:48
-------------------------------------------
Markxy
RE:Śpiwory puchowe - jareklie - 15-02-2018
Cena śpiwora zależy przede wszystkim od ceny (ilości i jakości) puchu, więc może od razu warto kupić cieplejszy śpiwór?
Każdy śpiwór czy kurtka mają budowę przeznaczoną na określoną ilość puchu (zwykle z możliwością niewielkiej modyfikacji, dosypki), ale podwojenie ilości oznacza raczej zupełnie nową budowę (a więc zupełnie inny śpiwór).
Jeśli masz własny puch (z pierzyny? z innego śpiwora? z kurtki?), to skontaktuj się z jakąś firmą (np. z Robertsem czy Eksplo) i dopytaj o możliwość uszycia śpiwora z własnym puchem.
Na jakie warunki planujesz śpiwór z 3 kg puchu (pytanie: o jakich parametrach)?
Również uważam, że przeczytanie kilku stron tego wątku dałoby Ci odpowiedź na Twoje pytania, więc może nie warto od razu się irytować...
RE:Śpiwory puchowe - Markxy - 15-02-2018
Nareszcie rzeczowo.
Jestem zmarzluchem, usiluje stworzyc funkcjonalne spanie (komfort - bez uczucia zimna)
przy temperaturach od Zera w gore, spanie na zewnatrz, mozliwy wiatr czy deszcz.
Spanie na ziemi (samopompy czy inne materace - zawsze konczylo sie uczuciem zimna od dolu w nocy) Stad wersja z hamakiem.
Te 3 kg jest planowane na temp ok 0 C i wiatr.
Taka konfiguracja jest bardzo latwo modyfikowalna, latwa do uszycia,
Najlatwiej zamowic i kupic i zaplacic najwieksze podatki na miejscu.
Tymczasem jednak zmuszony jestem preferowac chinskie wyroby.
-------------------------------------------
Markxy
RE:Śpiwory puchowe - PRS - 15-02-2018
Chłopie poprawiłeś mi humor z rana a Ty od razu z wiadrem...
(sekwencja z ,,zapluciem monitora'' to swoisty folklor tego forum, jakbyś więcej/częściej czytał to byś wiedział, że to nie obraźliwie).
Komory odzieży i śpiworów puchowych są projektowane (powinny być) na określoną ilość puchu z powiedzmy 10% możliwością dosypki. A Ty chcesz dosypać 100%...
Żadna z polskich firm tego nie zrobi. Mogę Cię zapewnić - znamy pracowników tych firm osobiście i nikt z nich takiej ,,siary'' nie będzie odwalał. Etyka zawodowa to się nazywa.
Przy takiej koncepcji użycia puchacza ok 50% wsadu nic Ci nie da (praktycznie tak jak by go nie było) czyli zostaje 750 g wsadu. Niektórzy z Forumowiczów w śpiworze wypełnionym w całości 550 g puchu śpią zimą w namiocie (temp. do minus 10).
Ale mają bardzo dobrą izolację od podłoża.
To tak odnośnie temperatur.
Teraz odnośnie wiadra.
Faktycznie - śpiwór puchowy wypełniony 3 kilogramami wsadu to będzie jakieś DWA DUŻE WIADRA budowlane. Tak mi się wydaje, bo nigdy czegoś takiego nie widziałem a mam znajomych czynnych polarników. Przy 1,4 kg dobrego wsadu rzędu 850 cuin worek transportowy ma objętość prawie 21 litrów. To nie jest wiedza tajemna.
Do mnie osobiście nie przemawia koncepcja underquiltów.
Ale kto bogatemu zabroni...
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny
RE:Śpiwory puchowe - Markxy - 15-02-2018
To underquilt wraz ze spiworem w jednym.
Np: http://tiny.pl/gnf1j
Jest alternatywa: http://tiny.pl/gnf1k
lub:http://tiny.pl/gnf12
Chinczycy pisza, ze ten najwiekszy po skompresowaniu to jedno wiadro 45 x 50 cm.
To mniej wiecej polowa 100 l plecaka.
Szkoda tylko, ze nie nauczyli sie szyc komor H.
Poruszyles ciekawy temat wagi wsadu 850 cuin do obietosci w litrach, jest na to jakas tabela ?
Drugi ciekawy temat, to dobra izolacja od podloza, niestety najlepsza jest najdrozsza np:
Materac ''neoair xterm max''+ ''karimata z-lite-sol''.
Czego uzywaja polarnicy?
Moje ogolne zalozenie jest takie: kupujmy śpiwór z duuużym zapasem termiki ! Kropka.
---
Edytowany: 2018-02-15 19:26:15
-------------------------------------------
Markxy
RE:Śpiwory puchowe - Arni - 15-02-2018
Szycie z przegrodami jest już skomplikowane, wymaga bardzo dużo czasu i dokładności. Pewniedla tego tak nie szyją, bo kto by kupił śpiwór chiński 1000g za 2500zł?
Nie ma tabel. Sprawdź sobie co oznacza skrót cuin. Podpowiem ci, że uzyskana o jetość nie jest jednoznaczna z objetoscią uzyskaną przez śpiwór.
RE:Śpiwory puchowe - dave. - 15-02-2018
Tylko nie przesadź w drugą stronę. Mam śpiwór z 550g puchu 700 cuin i w temperaturze powyżej 15 stopni nie da się w nim spać, jest za gorąco. Nawet po całkowitym rozpięciu i przykryciu się jak kołdrą. W dodatnich temperaturach praktycznie zawsze miałem częściowo rozpięty zamek.
---
Edytowany: 2018-02-15 20:39:48
RE:Śpiwory puchowe - Maykel - 15-02-2018
3 kg puchu? Pajak robi śpiwór Radical 16h, ma on ok 1 kg puchu w środku, w sumie waży 1,5 kg i ma objętość po spakowaniu 10 litrów. Przy tych wartościach producent deklaruje temperaturę komfortu na poziomie -31 stopni. Także tego... Mam cumulusa ll400 na tym ich gorszym puchu (700 czy nawet mniej cuin) i spanie lekko poniżej zera w namiocie nie stanowi problemu.
RE:Śpiwory puchowe - Markxy - 16-02-2018
Wszystko to pieknie tylko ze ja nie potrzebuje spiwora - mummy, tylko indywidualnie dopasowany spiwor - underquilt szyty na miare.
Spanie na ziemi -odpada bo ''ciagnie po nerach''
Cos takiego: http://tiny.pl/gnd3k
Bardzo latwo mozna dostosowac do tej funkcji zwykly duzy podwojny spiwor.
Hamak do srodka, zacisnac jeden koniec, wejsc do srodka, zasunac zamek ile trzeba - i gotowe.
Proste, lekkie modulowe, ew docieplenie od wewnatrz, ew docieplenie od zewnatrz.
Cieple spanie bez mrowek i innych ''pasazerow''
Tak jak oczekiwalem kluczowe sa tu 2 pojecia:
- sprezystosc puchu wurazona w cuin - im wyzsze tym lepsze.
- technika szycia komor - H najlepsze
Poniewaz puch jest bardzo podatny na wilgoc,
- wilgoc uzytkownika (pot, oddychanie)
- wilgoc zewnetrzna
przydatny bylby sposob ograniczenia zawilgocenia puchu na obydwu kierunkach.
Jak sprawic by spiwor puchowy byl suchy???
-------------------------------------------
Markxy