+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Dobór sprzętu na 'Selekcję' (/thread-5035.html)
RE: [Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Pim - 03-08-2020
Jestem fanem puchu, ale do "harcy" w stylu "Selekcji" to syntetyk z Deca, widziałem takie "firmówki" marki Elbrus, Hi-tec itp...Coś nie drogiego, co można ciorać. Puch w takich warunkach się nie sprawdzi. Nocny dygot w zamoczonym puchu z "siadłym loftem" to nic miłego.
Na opisane przez ciebie warunki, taki waciak + bluza ze stretchu i ciepła bielizna powinny się sprawdzić. Celował bym w waciak w wersji z kapurem. Zastanowił bym się nad kurtką HS, ale tak dobraną by ją móc założyć "na" warstwy izolujące. Rozumiem, że w ramach tej imprezy biwak jest mało komfortowy, czy wręcz przygodny? Jak tak, to w padającym deszczy ze śniegiem "za kamieniem" jakoś noc przetrzymasz. A warstwy izolujące pozostaną w miarę suche....
RE: [Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Przemekkk666 - 03-08-2020
(03-08-2020, 06:49)Pim napisał(a): Rozumiem, że w ramach tej imprezy biwak jest mało komfortowy, czy wręcz przygodny? Jak tak, to w padającym deszczy ze śniegiem "za kamieniem" jakoś noc przetrzymasz. A warstwy izolujące pozostaną w miarę suche....
Biwak jest tego rodzaju, że każdy rozkłada co tam ma - jedni bivibag, inni sam śpiwór z pałatką, a jeszcze inni norki czy zwykłe namioty. Ja raczej norka.
Na początku brałem pod uwagę jakiś droższy sweter czy kurtkę, bo nie chciałem żeby doszło do sytuacji, w której pózniej pożałuję, że nie wydałem więcej na sprzęt... No ale skoro tak mówicie jak mówicie, to coś w tym musi być.
Ach, no i oczywiście jednym z kryteriów jest kompaktowość - kurtka puchowa z Hi teca się nie nadaje, zajmuje kupę miejsca w plecaku. Ale to był puch, więc temat zamknięty.
RE: [Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - traszan - 03-08-2020
Ja bym się tam do tego biwaku to za bardzo nie przyzwyczajał na selekcji.
RE: [Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Pim - 04-08-2020
Moja sugestia: mając waciaka, poszukaj botków z primaloftu (opcjonalnie bardzo grube skapety z Navy - bardzo gruby PowerStretch - Walonki, szyje je Kwark). Wtedy w płachcie biwakowej, zimny biwak będzie znośny. Taki system kilkukrotnie stosowałem w akcjach górskich: na lekka i szybko. Komfortu nie ma, do +2 będzie znośnie i kilka godzin takiej niby drzemki daje się zaliczyć.
Zestaw: waciak, botki, płachta biwakowa. Marzną niestety uda, kolana.
Po za tym wydaje mi się, że "selekcja" jest dobrze opisana na licznych forach. Może jest inny, lepszy patent?
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - Przemekkk666 - 04-08-2020
Co do skarpet - zamierzam wziąć zwykłe trekkingowe jak i wodoodporne z gore texem https://8a.pl/skarpety-sportowe-bridgedale-stormsock-heavy-knee-black-red
Co do spania - najchętniej spałbym pod gołym niebem, co by czasu zaoszczędzić no ale nigdy nie wiadomo czy nagle ulewa nie przyjdzie - teoretycznie można być przykrytym samą płachtą (o ile nie jest zimno), oczywiście w śpiworze, ale z kolei wtedy komary naparzają.
Z tymi bivibagami to jedna rzecz mnie odstrasza, a mianowicie wilgoć, która może się pojawić w środku. A jak się pojawi to zaraz się człowiek wychłodzi. Wydaje mi się, że najlepszy jest jakiś mały namiot, był kiedyś Fjord Nansen Muwang I ale niestety obecnie chyba nie do zdobycia. Łatwo się rozkładał i składał.
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - mniklas - 12-11-2021
Hej,
Moje pytanie nie dotyczy selekcji, ale terytorialsów, ale nie chciałem robić nowego wątku:
Czy w czasie szkolenia i służby WOT można używać swoich butów? Jeśli można, to jakie są warunki i jakie modele polecacie? Myślałem o Hanzel Trail. Moja żona używa ich turystycznie w wersji brązowej i bardzo je chwali:
https://www.sklep.hanzel.pl/pl/p/Trail-G034/111
Nie wiem tylko, czy nie są "za krótkie" do munduru i czy może być nubuk.
Z dłuższych, czarnych mają model Gerlach, Brenta i Trekker:
https://www.sklep.hanzel.pl/pl/p/Gerlach-G037/162
https://www.sklep.hanzel.pl/pl/p/SAMPLE-Brenta-002/208
https://www.sklep.hanzel.pl/pl/p/Trekker-021/144
Wszystkie powyżej to nubuk i ewentualnie wstawki cordury. Hanzel ma też z czarnej skóry licowej:
https://www.sklep.hanzel.pl/pl/p/Gorce-R05/113
ale tu martwi mnie brak haczyków, czyli mało wygodne zakładanie i ściąganie butów, choć spadochroniarzom nie haczą się różne linki :-)
Macie doświadczenia WOT-owskie z tego typu butami?
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - mnemonic222 - 12-11-2021
@mniklas Dlaczego nie kupisz czegoś normalnego, lubisz takie wynalazki ?
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - Borewicz - 12-11-2021
Kup wojskowe Lowy lub Haixy i temat zamykamy.
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - ludz - 13-11-2021
> Czy w czasie szkolenia i służby WOT można używać swoich butów?
Z pewnych plotek wiem, że nawet trzeba.
Chyba że idziesz tam z nadania, ale wtedy byś pewnie nie pytał.
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - m - 13-11-2021
Ja słyszałem, że ważniejsza mocna głowa, niż buty
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - mniklas - 16-11-2021
Mam buty Lowa Tibet, których używam "ciężkozbrojne", na zimę. Są bardzo wygodne i je lubię, ale to twarde buty turstyczne i do lasu latem nie za bardzo się nadają. Niestety, wybór taktycznych Lowa jest taki sobie. Czarnych są pojedyncze sztuki w za małych, lub za dużych rozmiarach. Brązowy pasowałby taki:
https://8a.pl/buty-taktyczne-lowa-zephyr-gtx-mid-tf-dk-brown
Z Haix-ami nie miałem do czynienia, ale w wątku im poświęconym widzę entuzjastyczne opinie. Duży wybór rozmiarów jest do modelu:
https://krismark.pl/produkt/haix-black-eagle-athletic-2-0-v-gtx-mid-grey-nowosc/
to mieszanka welurowo-tekstylna, oceniam, że lepsza na lato.
Jest też droższa wersja z czarnej skóry:
https://krismark.pl/produkt/haix-black-eagle-tactical-pro-2-1-gtx-mid/
i pewnie lepiej się nadaje na zimę.
Macie z nimi doświadczenia?
Wracając jeszcze do butów Hanzel, to ich buty turystyczne mają dobrą opinię i u mojej żony, i w wątku im poświęconym. W dodatku to polski producent. Co konkretnie jest z nimi nie tak, że zostały nazwane "wynalazkami"?
@m wiem. Rozmawiałem z kumplem z harcerstwa, który w WOT jest od 2 lat. Sprzęt sobie chwali, ale to stary, harcerski twardziel. Buty ma od firmy Demar (letnie). Ocenia je jako wygodne. Widać już na nich mocne ślady użytkowania, ale jak twierdzi, rzeczywiście tak ich ganiają. Zapierdziel straszny.
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - mnemonic222 - 16-11-2021
@mniklas Lowa ma cały katalog butów taktycznych, czarnych i brązowych, jaki masz rozmiar ?
Tu możesz zapytać: https://forum.knives.pl/index.php/board,405.0.html
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - m - 16-11-2021
@mniklas - nie o to chodziło w potrzebie posiadania mocnej głowy po zapisaniu do wotu
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - mniklas - 17-11-2021
@mnemonic222
Niestety, moje Tibety nie mają rozmiaru na sobie, a pudełka już nie mam. Z rozmiarówki Zephyra wybrałbym: UK 9 (43,5).
@m
Odebrałem to jako "mocną psychikę", bo fizycznie dostaje się w kość, ale nie mniej od wytrzymałości fizycznej potrzebna jest wytrzymała psychika i odporność na "daj sobie spokój, po co się tak męczysz?", "nie lepiej spać w domu w wygodnym łóżku z żoną u boku?", "nie żal ci weekendu?" itd.
PS Zmieniłem awatara z tatrzańskiego, na rowerowy.
RE: Dobór sprzętu na 'Selekcję' - mnemonic222 - 17-11-2021
@mniklas
Te buty mają bardzo dobrą opinię:
https://www.olx.pl/d/oferta/buty-lowa-mountain-boot-gtx-roz-40-do-48-CID87-IDh7mnN.html#86cde8f0e0
tu jeszcze:
https://www.olx.pl/d/oferta/buty-meindl-4510-zimowe-roz-43-9-orginalne-bor-aktualnie-sop-CID87-IDMxJjW.html#2224981474
https://www.olx.pl/d/oferta/trekkingi-meindlperformance-gore-tex-3540-schwarz-CID87-IDLOvTJ.html#2819e52dfd
Selekcja wojskowa - nemesyx - 02-10-2022
Witam,
potrzebuję sprzętu w góry - dokładnie do selekcjii wojskowej - około 5 dni w lesie, w listopadzie. Chciałbym się poradzić w kilku kwestiach:
1. Śpiwór - przypuszczam, że tutaj najlepszy byłby syntetyk - rozważam tutaj 4 modele - Carinthia Defence 4, Sea To Summit Voyager, Cumulus Progressif lub coś ze SnugPak.
Firmy Małachowski, Pajak, Aura nie produkują chyba śpiworów syntetycznych? Zastanawiałem się jeszcze nad Cumulusem z puchem hydrofobowym oraz wzmocnionej tkaninie zewnętrznej Pertex Quantum Pro, ale Cumulus nie prowadzi niestety polityki rabatowej (poza 5-10%), więc cena jest bardzo wysoka.
2. Buty - tutaj chciałbym się doradzić - na pewno na GTX - moje propozycje: 1. Salewa Mid Alp Trainer GTX, 2. Salomon Quest 4 GTX, 3. Mammut Sapuen High GTX, 4. Mammut Mercury IV Mid GTX, Mammut, 5. Mammut Kento Tour High GTX - ewentualnie proszę o inne propozycje jeśli ktoś może coś polecić : ).
3. Karimata - czy wystarczy Roberns ZigZag / decathlon czy lepiej doinwestować w Therm-a-lite?
4. Plecak - standardowo Gregory Baltoro / Deuter / Osprey - z wygodnym systemem nośnym i szybkim dostępem chyba najlepiej się sprawdzą?
5. Termo - długi rękaw Merino 100%, chyba najsensowniej
6. Spodnie - coś wodoodpornego? ze względu na przeprawy? Liczę na propozycje
6. Druga warstwa - softshell? - jakieś propozycje?
Jeśli ktoś ma jakieś propozycje - będę wdzięczny. Chętnie przyjmę też zniżki
pozdro !
RE: Selekcja wojskowa - Krakus - 02-10-2022
Ad.2 Jeśli chodzi o buty to ja użyłbym skórzanych bez membrany. Buty muszą być wygodne i dopasowane do typu stopy. Zobacz link: https://kraj.life/rozrywka/3356-9rodzaj-stopy-jest-wazny-dla-naszego-uklad-palcow-moze-nam-wiele-powiedziec-o-czlowieku Te teorie o związku kształtu stopy z cechami charakteru to raczej bzdura, ale buty są zaprojektowane na konkretny typ stopy i jeśli kupić but zaprojektowany na inny typ to albo kupisz zbyt duży, albo będzie Cię uciskał w palec. Do tego skarpetki dość grube z dużym procentem Merino.
Ad. 5 Najlepiej to t-shirt merino 150 lub 200.
Ad. 6 Jeśli chodzi o spodnie i kurtki to mam Himountain, niestety obecnie nieprodukowane. Spodnie kupiłbym szybkoschnące wspinaczkowe, kurtkę wspinaczkową ocieplaną Primaloftem plus polar 200.
Poza tym, w razie deszczu, będziesz potrzebował jakiegoś tarpa lup namiot. I takim przypadku kup sobie śpiwór puchowy.
RE: Selekcja wojskowa - Yatzek - 02-10-2022
(02-10-2022, 08:34)nemesyx napisał(a): Witam,
potrzebuję sprzętu w góry - dokładnie do selekcjii wojskowej - około 5 dni w lesie, w listopadzie. Chciałbym się poradzić w kilku kwestiach:
1. Śpiwór - przypuszczam, że tutaj najlepszy byłby syntetyk - rozważam tutaj 4 modele - Carinthia Defence 4, Sea To Summit Voyager, Cumulus Progressif lub coś ze SnugPak.
Firmy Małachowski, Pajak, Aura nie produkują chyba śpiworów syntetycznych? Zastanawiałem się jeszcze nad Cumulusem z puchem hydrofobowym oraz wzmocnionej tkaninie zewnętrznej Pertex Quantum Pro, ale Cumulus nie prowadzi niestety polityki rabatowej (poza 5-10%), więc cena jest bardzo wysoka.
2. Buty - tutaj chciałbym się doradzić - na pewno na GTX - moje propozycje: 1. Salewa Mid Alp Trainer GTX, 2. Salomon Quest 4 GTX, 3. Mammut Sapuen High GTX, 4. Mammut Mercury IV Mid GTX, Mammut, 5. Mammut Kento Tour High GTX - ewentualnie proszę o inne propozycje jeśli ktoś może coś polecić : ).
3. Karimata - czy wystarczy Roberns ZigZag / decathlon czy lepiej doinwestować w Therm-a-lite?
4. Plecak - standardowo Gregory Baltoro / Deuter / Osprey - z wygodnym systemem nośnym i szybkim dostępem chyba najlepiej się sprawdzą?
5. Termo - długi rękaw Merino 100%, chyba najsensowniej
6. Spodnie - coś wodoodpornego? ze względu na przeprawy? Liczę na propozycje
6. Druga warstwa - softshell? - jakieś propozycje?
Jeśli ktoś ma jakieś propozycje - będę wdzięczny. Chętnie przyjmę też zniżki
Śpiwór to raczej syntetyczny i może używany - będzie katowany. Puch nie zdąży na dobre nabrać loftu a już będzie zwijany, jeśli na odpoczynek będzie tylko godzina. Ponadto będzie dużo wilgoci z ciała - duży wysiłek fizyczny i sporo potu, a dodatkowo jesienna pogoda może nie rozpieszczać. Warunki terenowe też nie będą Twoim wyborem, więc czasem trzeba zalegać w przygodnym miejscu. Śpiwór niezbyt ciepły, bo i tak będziesz mocno rozgrzany, a odpoczynki będą krótkie.
Snugpak Jungle Bag byłby blisko ideału. A puch jak zawilgnie / zamoknie, to do końca selekcji nie dosuszysz. Na hydrofobowość też za wiele bym nie stawiał.
Karimata zwykła gładka z srebrną powłoką - z Decathlona. Ridgerest od Thermaresta i inne głęboko teksturowane łatwo zbierają wodę w zagłębieniach, a z uwagi na brak możliwości wybrania optymalnego miejsca do położenia się, może nie dać się uniknąć niekorzystnej lokalizacji na spoczynek.
Plecak lekki i mocny, z opcją troczenia wygodnego karimaty, a dostępem z kilku stron. Jeden z moich Kestreli od Ospreya ma sporo możliwości troczenia i dostęp od góry, od dołu i boczny zamek. Szybko wyjmujesz, szybko wkładasz, troczenie nie przeszkadza. Kieszonki w pasie biodrowym na czołówkę, batony etc. Jest mocny i wygodny, waga korzystna. Jeśli wolno zabrać - bukłak z rurką typu camelbag. Dodatkowa butelka gdy bukłak niespodziewanie się opróżni...
Buty - Salomon X-Ultra - lekkie i z dobrym bieżnikiem. Czy niskie czy mid, to już według indywidualnych preferencji. Natomiast nie brałbym GTX. Dopóki trzymają membraną od wody z zewnątrz to jest dobrze, ale po przemoknięciu nie wyschną do końca selekcji. Więc lepiej do tego zaopatrzyć się w barierowe skarpety typu SealSkinz lub podobne. Skarpety szybko zmienisz jeśli masz kilka par, buty tylko jedna para.
Lekkie stuptuty biegowe wskazane głównie do ochrony przed kamykami i patykami lub błotem.
Długi rękaw merino o wyższej gramaturze będzie optymalny, ale pomyśl o siatkowym podkoszulku z Rhovylu pod spód. Pocenie się masz jak w banku i trzeba stosować intensywniejsze środki zaradcze niż w przypadku zachowawczego trekkingu.
Druga warstwa to softshell membranowy z kapturem. Koniecznie wysokie parametry oddychalności, nawet kosztem niższej wodoodporności. Wywietrzniki obowiązkowo. Modelu nie podpowiem, ale na rynku pozycji sporo.
Nie pytałeś o kurtkę przeciwdeszczową, a coś lekkiego na zlewy by się przydało.
Lekkie foliowe/mylarowe poncho na doraźne przetrwanie.
Lekkie rękawiczki będą nieocenione.
Spodnie lekkie aby nie przeszkadzały, nie obcierały, raczej coś w typie legginsów biegowych. Dodatkowo można cienkie i lekkie wodoodporne na dłuższy deszcz.
Ponadto czapka oddychająca, coś jak czepek z windblockerem pod kask rowerowy zakrywająca uszy (można podwinąć). Także buff z jego wszechstronnością.
Można rozważyć też norkę lub bivi-bag do spania w niepogodę, bo są szybkie w użyciu. Z tarpem już więcej zabawy, a mało czasu na dobre rozstawienie, zwłaszcza gdy nie można wybrać dobrego miejsca. No i przewiewa, a i tak do suszenia rzeczy pod nim nie zdąży się przydać. Przydatny jedynie na zlewy.
Worki wodoodporne na to co niesiesz w plecaku na zmianę. To musi być suche! Ewentualnie worek przeprawowy na cały ekwipunek. Na tyle duży, by załadowany z zapasem powietrza miał wyporność, no i szczelne zamknięcie. Worek na gruz - jeśli szczelnie zamkniesz...
Dobieraj rzeczy które mogą wyschnąć na Tobie, bo innej opcji może nie być.
Lekko i niedużo, bo każda nadwaga noszenia wymaga.
Sam też zrzuć zbędną wagę - jeśli masz co zrzucać.
Dobra czołówka i zapasowe baterie litowe. Akumulatory same w minute się nie naładują...
Srebrna taśma naprawcza, cienka linka 1-2mm - 10m. i lekki nóż.
Folia NRC.
Zapalniczka Bic Mini - gdyby był czas na zbawczy ogień.
Kompas / busola i umiejętność użycia.
Jeśli czegoś nie wolno zabrać, pomyśl o dozwolonym zamienniku lub jak się bez tego obejść.
Krem na otarcia, plastry wodoodporne z mocnym klejem, bandaż elastyczny.
Żółte okulary rowerowe - jako ochrona w lesie i - o dziwo - wzmagają optymizm (?!)
Żele / batony / elektrolity - co lubisz i co pozwolą. Więcej niż Ci się wydaje że potrzebujesz.
Pewnie jeszcze o czymś nie wspomniałem...
Motywację - wygląda że już masz, reszta to tylko dodatki.
Powodzenia.
RE: Selekcja wojskowa - grendel - 03-10-2022
(02-10-2022, 08:34)nemesyx napisał(a): Witam,
potrzebuję sprzętu w góry - dokładnie do selekcjii wojskowej
Czytaj regulamin, używaj przycisku "Szukaj". Jest już taki wątek https://ngt.pl/thread-5035.html?highlight=selekcja, nie dubluj go.