[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Wersja do druku +- NGT (https://ngt.pl) +-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html) +--- Dział: luźNe GaTki (https://ngt.pl/forum-6.html) +--- Wątek: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. (/thread-4391.html) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
|
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - gavagai - 25-03-2021 To niestety nierzadki przykład, kiedy dobro jednostki zderza się z dobrem wspólnym. Niby wszyscy chcielibyśmy zachować piękno przyrody tatrzańskiej dla przyszłych pokoleń, ale najchętniej też to byśmy zaparkowali własnym wozem jak najbliżej Moka... Sens istnienia takich instytucji jak parki narodowe jest właśnie taki, aby chronić cenne dla społeczeństw obszary przed naszym egoizmem i podejmować decyzje kierując się czymś innym niż bieżącą wygodą i zdaniem wyborcy. TPN radzi sobie z tym zadaniem chyba, zważywszy na okoliczności, niesamowitą presję turystów, całkiem chyba nieźle. Ale nie oszukujmy się, bez radykalnych działań - jak zamknięcie takich parkingowych molochów lub wprowadzenia jakiegoś limitu wejść do parku - dalsza degradacja będzie stopniowo postępować. Tatry w skali Europy może nie są jakoś wyjątkowo piękne, ale to specyficzny jednak obszar, w Polsce wyjątkowy. W takiej Szwajcarii pewne obszary, pewnie tle innych ich rejonów, wcale nie aż tak niespotykane, są często chronione za pomocą surowszych restrykcji niż te straszne, zaporowe po prostu dla Kowalskiego 50 zł za dzień parkowania na P. Białczańskiej. Również w Słowenii, ze względu na wzrastający ruch samochodowy do jednej z dolin, a dolin mają więcej niż my, rozpoczęła się dyskusja, czy nie ograniczyć ruchu samochodowego w jednej z dolin poprzez ... postawienie szlabanu na ca. 12 km przed obecnym parkingiem. I pomysł, przynajmniej wśród tych, z którymi rozmawiałem, raczej się podoba, no ale oni mają inny stosunek do rodzimej przyrody. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 25-03-2021 Wszystko spoko. Ale tutaj chyba się rozchodzi o sensowność stosowanego prawa. Jakoś nie słyszałem protestów, że do Murowańca albo na Ornak trzeba dymać te półtorej godziny. Do Włosienicy kiedyś dochodziły PKSy. Teraz chronimy przyrodę, więc dochodzą fasiągi, które nie działają finansowo ani czasowo, ale za to są wątpliwe etycznie. A 'przeciętnemu turyście' oferowane jest dreptanie asfaltówą - będąc mijanym w trakcie marszu przez samochody z zezwoleniem. Więc z jednej strony TPN chroni przyrodę, a z drugiej udostępnia ją jak leci jakimś arbitralnie wybranym grupom. Kompromitują te zakazy jak rząd obostrzenia. EDIT: Swoją drogą, czynnikiem ograniczajacym liczbę ludzi w moku zaczyna być parking i komunikacja, a nie liczba chętnych na dymanie 9km asfaltem. Więc gdyby założyć, że ktoś w TPN myśli głową, to może znajdzie się tam wola na zorganizowanie ekologicznego transportu na Włosienicę. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - gavagai - 25-03-2021 Za pewien czas przestaniesz słyszeć głosy narzekające na wysokość opłaty parkingowej. Doskonale pamiętam, jak narzekano, że do Huciskiej już nie bedzie można dojechać. Teraz pewnie wielu zwyczajnie nie pamięta już tych czasów, kiedy i tam można było zaparkować. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - manaslu - 25-03-2021 https://50n.pl/program/ W weekend Małopolski Festiwal Podróżniczy. Gospodarzem Bochnia RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Zbynek Ltd. - 27-03-2021 Śpieszmy się kochać lasy - tak szybko odchodzą. https://turystyka.wp.pl/afera-o-mape-wycinki-lasow-lp-to-bardzo-nierzetelny-przekaz-6621180478966592a RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 01-04-2021 https://bip.malopolska.pl/tpnzakopane,a,1911889,zarzadzenie-142021-w-sprawie-ograniczen-dla-turystyki-pieszej-i-narciarskiej-oraz-uprawiaania-tatern.html ktoś w TPN ma poczucie humoru. Ciekawe, czy sobie wynajmą firmę ochroniarską do egzekucji tego światłego zakazu EDIT: podobno chodzi o niedźwiedzicę z młodym. No debile. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - turysta - 02-04-2021 @ludz Słowo które kolega użył pasuje do ludzi za nic mających elementarne zasady ochrony przyrody. Człowiek jest w Tatrach gościem. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 02-04-2021 @turysta: o ochronie przyrody jakieś pojęcie mam. Można np. powołać się na ustawę w tym temacie. I tam dość wyraźnie pisze, że oprócz ochrony, celem istnienia PN jest udostępnianie tych terenów. Czekam na zdziwiony i oburzony post TPNu, że w Święta otwarte jeszcze szlaki przeżywały oblężenie. I nie, nie jestem zdania, że przyrodę można mieć w poważaniu. Po prostu przy lockdownach, zakazie nocowania i wszelkich innych cyrkach TPN mógłby połknąć tę żabę i nie utrudniać ludziom zachowania resztek normalności. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 02-04-2021 (02-04-2021, 11:29)ludz napisał(a): @turysta: o ochronie przyrody jakieś pojęcie mam. Można np. powołać się na ustawę w tym temacie. I tam dość wyraźnie pisze, że oprócz ochrony, celem istnienia PN jest udostępnianie tych terenów. Czekam na zdziwiony i oburzony post TPNu, że w Święta otwarte jeszcze szlaki przeżywały oblężenie. Co nie zmienia faktu, że udostępnianie terenów TPN powinno być realizowane po spełnieniu celu nadrzędnego tj. ochrony przyrody. A patrząc na takie widoki: https://www.youtube.com/watch?v=zzbGZ5CBmqo w pełni zrozumiałe są ograniczenia. Chodzi o rozładowanie ruchu turystycznego, ładne miejsca w PL nie kończą się na Tatrach, można pojechać na pobliskie wzgórza albo biwak do lasu. https://wpolityce.pl/lifestyle/334133-60-tys-osob-w-dolinie-chocholowskiej-podziwialo-kwitnace-krokusy-wiele-zostalo-zadeptanych-zdjecia 2017 rok - 60 tysięcy osób...to jest obłęd. W takich warunkach nie ma szans, żeby zwierzęta spokojnie mogły zdobyć pożywienie czy odbyć okres lęgowy. W Karkonoszach co roku obserwujemy ból (_).(_) suwerena kiedy zamknięte są pojedyncze szlaki przez okres lęgowy cietrzewi. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 02-04-2021 Więc można zamknąć całe Tatry, idąc tym tropem. Nawet rozsądna sprawa, bo wtedy zamiast wyrażać zdziwienie że w pozostałych dolinach są tłumy, będzie można podnieść oburzony głos, że ludzie mają takie zakazy w dupie. Obrazki jednak ciut nietrafione bo do Murowańca nie masz szerokiej drogi gdzie zajedziesz z wózkiem. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - turysta - 02-04-2021 @ludz Kolego, proszę się nie wyrażać. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 02-04-2021 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=5250761398332218&id=570926489649089&sfnsn=mo Mały niedźwiedź wypadł z gawry. W innym miejscu sokół wędrowny założył gniazdo. Ale najważniejsze, że biedni turyści nie mogą zadeptać gór RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Zbynek Ltd. - 08-04-2021 https://www.dobreprogramy.pl/Lasy-Panstwowe-buntuja-sie-przeciw-Unii.-Chcialy-zmanipulowac-ankiete-internetowa,News,114360.html Kolejny dowód na traktowanie lasów jako biznesowego Eldorado przez Lasy Państwowe. Instruowały one jak zafałszowywać ankiety. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - tomekb - 08-04-2021 ........ RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - gumibear - 08-04-2021 zapraszam do tematu reedycji komina engietowego: https://ngt.pl/thread-8937-post-257931.html#pid257931 https://ngt.pl/uploads/old_posts/8937-2-1.jpg RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - mniklas - 09-04-2021 Zbynek, dość ciekawie o przyrodzie, ekologii, leśnictwie pisze greenwatcher. Tu jest przykład z lasami, naturą 2000 i biurokratycznymi opisami stanu w Polsce, oraz Niemczech i Francji: http://greenwatcher.szkolanawigatorow.pl/dlaczego-lesnictwo-zagraza-polskim-lasom-a-stan-przyrody-mamy-najgorszy-w-ue Tu dam tylko jedną z trzech opisanych pułapek: ... Trzecią pułapką jest niezrozumienie, że Natura 2000, oprócz deklarowanych chęci konserwatorskich, jest narzędziem kontroli gospodarki i dyscyplinowania państwa, co zdają się rozumieć, nasi zachodni sąsiedzi. ... Z artykułu jaki przytoczyłeś wynika mi, że LP połapały się o co chodzi i zaczynają grać podobnie do Niemców i Francuzów starając się omijać pułapki opisane przez greenwatchera. RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Zbynek Ltd. - 13-04-2021 O tym, że las to nie tylko drzewa... https://magazyn.wp.pl/informacje/artykul/polska-rafa-koralowa RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ns - 13-04-2021 O kobietach w Tatrach. Tu pierwszy wywiad sprzed tygodnia, jako zapowiedź książki: https://wspinanie.pl/2021/04/wyjscie-z-cienia-rozmowa-z-agata-komosa-styczen-autorka-taterniczek/ A tu wywiad w radio w związku chyba, że od dzisiaj w sprzedaży: https://www.polskieradio.pl/8/404/Artykul/2713789 A jeszcze, nawiązując do toczącej się dyskusji o lesie , artykuł z ub.r. Zwykła statystyka i ogólne informacje, bo to nie jest artykuł naukowy, tylko generalnie dla szerokiego grona odbiorców, ale z podanym źródłem (magazyn Science) https://www.economist.com/graphic-detail/2020/08/19/the-world-is-losing-its-big-old-trees?fsrc=gp_en?fsrc=scn/tw/te/bl/ed/dailycharttheworldislosingitsbigoldtreesgraphicdetail RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Gapcio - 21-04-2021 Śnieżka....https://turystyka.wp.pl/sniezka-wielkie-zmiany-za-3-3-mln-euro-6631379110710080a RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 23-04-2021 https://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,27010183,wojciech-kurtyka-polski-himalaizm-ma-na-koncie-igrzyska.html#S.DT-K.C-B.2-L.1.duzy ciekawy wywiad z Kurtyką |