+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: luźNe GaTki (https://ngt.pl/forum-6.html)
+--- Wątek: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. (/thread-4391.html)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 16-01-2021
No i weszli.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - turysta - 16-01-2021
https://www.sport.pl/zimowe/7,64996,26691898,historyczny-moment-szerpowie-zdobyli-zima-szczyt-k2.html#s=BoxMMt1
Brawo
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - migotka - 16-01-2021
Super, że dokonali tego Sherpowie. Ciekawe czy z tlenem, czy bez?
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 16-01-2021
(16-01-2021, 14:04)migotka napisał(a): Super, że dokonali tego Sherpowie. Ciekawe czy z tlenem, czy bez?
Z tlenem.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 16-01-2021
Szli z tlenem, wielu z nich (ośmiu?) startowało z C3 o 1 w nocy, mają za sobą długi dzień, miejsca w C4 brak dla wszystkich, jutro wiatr 85kmh.
Teraz tylko wypada mieć nadzieję, że dadzą radę zejść bezpiecznie do C3 i jutro dalej. Bo w BC raczej nie ma zawodników, którzy by podeszli kawałek i im pomogli.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - gavagai - 16-01-2021
Chyba jeden z nich nie szedł z tlenem. Tak czy owak - niesamowity wyczyn. Choć pewnie zaraz jakiś Bielecki będzie kręcił nosem, że na tlenie, niesportowo. Ja bym takim postawił pytanie, czy ich wejścia były w pełni sportowe, czy może >>na dopingu<< tragarzy wnoszących do BC cały majdan i starych poręczówek po innych wyprawach.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 16-01-2021
Gavgai - jesteś jasnowidzem. Bielecki na Twitterze stwierdził że to było na dopingu i gra nadal trwa. Przydałaby się chyba maść na bół pewnej części ciała.
https://mobile.twitter.com/AdamTheClimber/status/1350422680625930241
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 16-01-2021
(16-01-2021, 19:13)Maślan napisał(a): Gavgai - jesteś jasnowidzem. Bielecki na Twitterze stwierdził że to było na dopingu i gra nadal trwa. Przydałaby się chyba maść na bół pewnej części ciała.
https://mobile.twitter.com/AdamTheClimber/status/1350422680625930241
Majer też marudzi, że klasa sportowa wejścia jest obnizona:
https://www.sport.pl/zimowe/7,64996,26692647,janusz-majer-sprawa-k2-jest-jeszcze-otwarta-klasa-sportowa.html#s=BoxOpMT
Swoją drogą warto podkreślić działanie zespolowe nawet w wymiarze symbolicznym. Nepalczycy zaczekali przed szczytem, żeby wejść wszyscy razem. Takie podejście rzuca troche inne światło na polska wyprawę na Broad Peak ktora wiadomo jak wyglądała.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 16-01-2021
No, trochę inne światło rzuca na samego AB. Ale jego to wystarczy posłuchać 5min live, żeby mieć wyrobioną opinię.
Podobno już ośmiu w C3 jest, dwóch schodzi nawet niżej. Wygląda to nieźle póki co.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - manaslu - 16-01-2021
u nas tez wejscie zimowe, w szortach
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-01-16/szli-na-babia-gore-w-samych-szortach-uratowal-ich-gopr/
Pomimo skrajnie trudnych warunków pogodowych, pięcioro turystów wybrało się w sobotę na Babią Górę wyłącznie w szortach i butach – bez długich spodni, swetra, czy kurtki. Kiedy jedna z kobiet osłabła i groziła jej hipotermia, poprosili o pomoc ratowników GOPR.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - socjo1 - 16-01-2021
(16-01-2021, 21:11)manaslu napisał(a): pięcioro turystów wybrało się w sobotę na Babią Górę wyłącznie w szortach i butach – bez długich spodni, swetra, czy kurtki. Kiedy jedna z kobiet osłabła i groziła jej hipotermia, poprosili o pomoc ratowników GOPR.I to się nazywa prawdziwa "Sztuka minimalizmu w podróży"! Ciekawe, czy tego typu osobniki też mają jakieś swoje sprzętowe? Udzielają się tutaj?
Pozdrawiam, Michał "socjo" J.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 16-01-2021
Tak mi się skojarzyło
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - migotka - 17-01-2021
Wracając do K2. Nepalczycy przeszli do historii. Szacun. Sportowo - pozostaje wejście bez użycia tlenu.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - gavagai - 17-01-2021
Być może jeden z Nepalczyków szedł bez tlenu. Pewnie zaraz będzie wiadomo, co i jak. Gdyby szedł bez tlenu, to tłumaczenie naszych mistrzów etyki od zimowego wchodzenia na szczyty, że nie było to wejście bez tlenu, bo korzystali z pracy tych, którzy szli na tlenie, potraktowałbym jako zwykłe zrzędzenie. Pojawia się też ogólne pytanie, czy pojęcie sportowego wejścia nie jest tu nadużywane, gdy za sportowe wydaje się uznawać wejście, co prawda bez tlenu, ale polegające na zostawieniu słabszych partnerów na pewną śmierć, czy wejście co prawda w przeważającej mierze "na tlenie", ale z czekaniem na słabszych, aby razem wejść na szczyt i wspólnie zejść. Moje wyczucie jest takie, że to drugie jest jednak jakoś cenniejsze i wartościowsze. Tak zwyczajnie, w ludzkich kategoriach a nie jakichś tam "sportowych", "wyczynowych".
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - manaslu - 17-01-2021
u nas sie zrobil taki amerykanski indywidualizm, kto pierwszy ten najlepszy, jedyny zwyciezca. Ostatnia Gora to pokazuje, siedzieli w bazie zajadajc szaszlyki, klotnie o to kto ma poreczowac itd. nawet wazniejsze kto wrzuci pierwsze zdjecie albo post na instagrama bez uzgodnienia z grupa, bo to potencjalne $$$.
Wielicki z Cichym tez pierwsze wejscie na MT Everest zrobili z tlenem.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 17-01-2021
@manaslu: w ogóle wspomnienie tych lodowych wojowników w jednym rzędzie z kimś, kto rzeczywiście działał na tej górze jest pomyłką, bo legitymizuje działania takich Froniów i innych ;-)
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - migotka - 17-01-2021
Ciekawa wypowiedź Kacpra Tekieli:
Wielkie gratulacje dla Wszystkich nepalskich ludzi gór. Dzisiejsze wydarzenie to wspaniałe zwieńczenie Waszego wkładu w dziedzictwo wspinania. ??
A teraz komentarz, hurtowo, bo nie chcę już detalicznie; od początku eksploracjj Himalajów i Karakorum Szerpowie i wspinacze pakistańscy pełnili ważną funkcję. Tylko niektórzy z nich traktowali to ambicjonalnie, dla większości był to sposób na utrzymanie swoich rodzin w tych trudnych do życia, pięknych krainach. Od początku wspinacze z zachodu oczekiwali więc od nich przede wszystkim skuteczności co wiązało się z używaniem tlenu z butli na wysokości. Nawet dzisiaj, wielu "betlenowców" wchodzi na szczyty po poręczach, lub choćby asekurując się z poręczówek założonych tego samego czy też zeszłego sezonu przez Szerpów działających komercyjnie, więc "na tlenie". Słyszę ciągle głosy: "jeśli Twój partner używał tlenu, to również twoje przejście jest na tlenie". Nie słyszałem natomiast nigdy wyrazów trzeźwego spojrzenia w rodzaju: "wszedłem bez tlenu, ale asekurowałem się z poręczy, które założył Szerpa na tlenie dwa sezony temu". Więcej konsekwencji! I dlaczego po kilkudziesięciu latach oczekiwania przede wszystkim skuteczności od Hapsów czy Szerpów, teraz nagle stawia się im zadania etyczne czy sportowe (delikatne sugestie by zostawić K2 dla tych co chcą bez tlenu).
Oni zrobili to tak, jak robili to zawsze, ze względu na popyt generowany przez ludzi zachodu. To była wielka demonstracja siły i wiedzy o górach i choć ani ja ani żaden z moich bohaterów butli z tlenem w górach nigdy nie użył, to nie widzę powodu, by rościć sobie prawo do decydowania o etyce pionierskich wyczynów. Wielkie gratulacje.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - suru - 17-01-2021
Pan Adam B. ma ego zdecydowanie większe niż K2 , szkoda słów na tego pana.
Oczywiście nie znam go osobiście i mogę się mylić ale obserwując jego "sukcesy" od czasu Broad Peaku - jego "ja" jest wartością nadrzędną .
Swoją drogą przeczytałem sporo biografii " wielkich" himalaistów i im więcej poznawałem szczegółów , zamiast podziwu dla dokonań rosło we mnie zniechęcenie dla ich egoizmu.
Przestałem czytać literaturę górską, wolę studiować przewodniki.
W tym kontekście tym bardziej wielka radość z zdobycia K2 tak wielką grupą.
Na pohybel AB i jemu podobnych.
End of message.
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 17-01-2021
W całym tym napuszeniu i wbijaniu szpil na głos rozsądku ze strony Krzysztofa Wielickiego można liczyć
https://www.google.com/amp/s/www.sport.pl/zimowe/7,64996,26692570,krzysztof-wielicki-reaguje-na-slowa-bieleckiego-o-dopingu-niech.amp
RE: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - gavagai - 18-01-2021
No i jednak Bielecki strzelił z kapiszona, jakoby startował w innej kategorii - jednak Nirmal Purja zrobił mu przykrość, wystartował i wszedł bez tlenu.
Nirmal Purja na Facebooku https://www.facebook.com/NimsPurja/posts/3616838025037518
"K2 winter was a beast of a challenge. I firmly believe that a feat of such caliber is never possible if you don’t have a purpose or if it is only aimed for your own self glory.
I have always known what my mind and body are capable off. To lay it out straight, on my previous evolutions I had been carrying oxygen from 8000m and above, but I was personally satisfied with my work efficiency up to 8000m. It was my choice and I had my own reasons and ethos.
It was a tough call this time in order to make that decision whether to climb with or without supplementary oxygen (O2). Due to the weather conditions and time frame, I hadn’t acclimatised adequately. I was only able to sleep as high as Camp 2 (6,600m). Ideally climbers need to sleep OR at least touch Camp 4 before heading for a summit push. Lack of acclimatisation, developed frost bite from the first rotation and slowing down other team members, risking everyone’s safety, were the key uncertainties associated.
The safety of my team is and always have been my top priority above all. I have lead 20 successful expeditions so far and all my team members have returned home the exact way that they had left home i.e. without loosing any fingers or toes.
I took a calculated risk this time and I pressed on without supplementary O2. My self confidence, knowing my body’s strength, capability and my experience from climbing the 14 x 8000ers enabled me to keep up with the rest of the team members and yet lead.
JOB DONE ! K2 WINTER WITH NO SUPPLEMENTARY OXYGEN !
There are many cases, where climbers have claimed no O2 summits but followed our trail that we blazed and used the ropes and lines that we had fixed. Some of which are widely known within the inner climbing community. What is classified as fair means?
Personally, it had never been a major deal for me and it still isn’t. Coming from a United Kingdom’s forces background, you have been and done all sorts but we don’t make a big fuss about everything. It is a personal choice. Nature and the mountains are for everyone. You make your own call ! ????"