+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: luźNe GaTki (https://ngt.pl/forum-6.html)
+--- Wątek: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. (/thread-4391.html)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 18-08-2019
@Pim - ze skillem i doświadczeniem Cywińskiego baaardzo wątpię, że to była jego trasa - chyba, że masz tak szczegółowe dane?
Notabene, Gerlach z Taboru pod Mokiem to zupełnie wykonalna wyrypa dla sprawnego taternika, żadne sportowe osiągnięcie
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 18-08-2019
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,25098025,akcja-w-jaskini-wielkiej-snieznej-ekspert-pytanie-czy-grotolazi.html#s=BoxOpLink
Nie ma kontaktu z częścią grupy która nie zdolała cofnąć się z zalanego fragmentu - rano TVN podawal, że ratownicy boją się o ich życie bo akcja może zająć od kilku dni do paru tygodni. Na miejscu działa TOPR, zahranna horska sluzba i straż pożarna. Mają być użyte materiały wybuchowe.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 18-08-2019
''Rekord pobiłem gdy w późnych godzinach popołudniowych, po powrocie wszystkich zespołów, udałem się na turę następującą: Moko-Owcza Przełęcz-ŻDB-Młynarzowa przeł.-Biała Woda-Polski Grzebień-Śląski Dom, Kierowała mną tym razem nie ciekawość gór ani troska o kondycję. To szaleńcza miłość....Bladym świtem ruszyłem w podróż powrotną. O 11 jak władze nakazały, zameldowałem się w Moku. Nieco zmęczony'' . Góral z Wilna str.114
W poprzednim wpisie opisałem trasę nieco inaczej (pamięć!). Znając osobę ''zakochanego'' z pewnością była po prostu ''szybsza'' .
Ci ''zdjęci'' z Martinovki to chyba kingowie big wallu nie byli?
---
Edytowany: 2019-08-18 19:47:33
---
Edytowany: 2019-08-18 19:48:41
-------------------------------------------
Pim
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 19-08-2019
Bieżące informacje o akcji w Wielkiej Śnieżnej:
http://portaltatrzanski.pl/aktualnosci/akcja-ratunkowa-w-jaskini-wielkiej-snieznej-aktualna-sytuacja,2495?fbclid=IwAR1Ei9ST2cfJZA5LCGTU7nDqhYoDroMPT3SnLi2Hxb8yRTWLtMsQj3LwRwI
-------------------------------------------
Pim
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ns - 19-08-2019
Wywiad o zakwalifikowaniu się do trójboju na Igrzyska Olimpijskie w Tokio 2020 Aleksandry Mirosław oraz o otoczce przygotowań do tych i następnych Igrzysk w Paryżu. Chyba dosyć przystępnie wyjaśniona kuchnia dla laików wspinaczkowych.
http://www.sport.pl/inne/7,64998,25101838,polka-dobiegla-do-tokio-po-scianie-mistrzyni-trenuje-w-strazackiej.html
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Metias - 20-08-2019
Gdyby kogoś interesowała jak wygląda droga dojścia do uwięzionych poszkodowanych w Jaskini Śnieżnej.: http://www.sktj.pl/epimenides/tatry/wyp_p.html?fbclid=IwAR2zqFD_98Dyw6VypLaaL7gmy5bp82b8jXNNbAFG1Jaq0c3t9j69KQUjjTE jest tam bardzo dobrze opisany. Zresztą polecam całą stronę epimenidesa - bardzo dużo informacji o jaskiniach tatrzańskich.
Jak wygląda przejście zacisku Magduchy, można obejrzeć na tym wideo: https://youtu.be/9Ktgrq8hw2A
Gdyby kogoś interesował temat akcji ratowniczych w tatrach, zebrana kronika topru z wypadków powojennych: https://tiny.pl/t5451 (PDF!)
Szczególnie polecam 2 opisany wypadek w jaskini zimnej: Stanisław Ogaza został odcięty przy nurkowaniu po drugiej stronie syfonu. Spędził 4 dni siedząc na półce skalnej nad wodą. Ta akcja jest bardzo dobrze opisana w książce ''Operacja Kret'' Przemysław Burcharda.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Barsus - 21-08-2019
Trójka Polskiego Radia podała w serwisie o 9:00, że do akcji w tatrzańskiej jaskini wszedł K. Starnawski...
-------------------------------------------
http://dasieda.blogspot.com/
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - turysta - 22-08-2019
Niestety wydarzyła się tragedia.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,25111090,tatry-piorun-uderzyl-w-turystow-na-giewoncie-trwa-akcja-ratunkowa.html#s=BoxOpMT
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Blatio - 22-08-2019
Czarny dzień dla Tatr dziś nastał.
https://tatromaniak.pl/aktualnosci/ratownicy-topr-odnalezli-jednego-z-grotolazow-nie-zyje/
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Korsarz - 23-08-2019
Szkoda ludzi, R.I.P.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 23-08-2019
W związku z masowym porażeniem w Tatrach, moja prywatna refleksja.
Stara sprawdzona zasada mówi: w górach typu alpejskiego latem startuje się wcześnie by uniknąć popołudniowych burz. Kto startuje wcześnie, ten około 13 będzie już w dolinie, w strefie lasu. Będzie bezpieczny, niezależnie od tego czy była prognoza, czy nie i czy RCB przysłało sms-a, czy nie.
Druga refleksja: bywając na Słowacji. Pod oknem mojej kwatery w Nowym Smokowcu vis'a'vis stacji Elektriczki, ruch zawsze jest między 7 a 8. Potem cisza. Ludzie po prostu wcześnie startują w góry. A po 14 jadłodajnie i knajpy się wypełniają ludzmi. A wtedy to może grzmieć, lać itp....
Zal mi tych poszkodowanych, ponieważ przeżycie takiego zbiorowego wypadku musi być strasznym przeżyciem. Ale nie zmiena to faktu, że u jego podstawy leży brak elementarnego górskiego BHP
-------------------------------------------
Pim
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - boguś b - 23-08-2019
Teraz usłyszałem w radio, że przewodnik zawrócił ze swoją grupą, innych też namawiał do tego,ale go zignorowali.
Ja ogólnie lubię wcześnie wychodzić, np na Krywaniu bylem po 7,trzy osoby ba szczycie oprócz nas.
Spokojnie bez tłumu idzie wtedy zjeść śniadanie i podziwiać widoki 😊
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 23-08-2019
Wczoraj na TOK FM słyszałem kawałek wywiadu z podróżniczką - himalaistką (nie pamiętam nazwiska), która postawiła pytanie, czy to nie jest dobry moment żeby rozpocząć dyskusję na temat ograniczania wstępu do TPN.
Sytuacja była mniej więcej taka, że ludzie trzymali się rękoma piorunochronu bez możliwości ucieczki - kolejka w górę, kolejka w dół.
Brak elementarnego górskiego BHP o którym pisze Pim to kolejny bardzo duży problem.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Barsus - 23-08-2019
Pimie
Rozmawialiśmy kiedyś o tym fakcie ze Słowacji. Jak zauważyłeś wtedy to kraj górski i świadomość zagrożeń w takim terenie jest znacznie większa wśród jego obywateli...
Wydaje się, że odpowiednia edukacja byłaby wskazana. Nie wiem czy w Tatrach już ktoś wpadł na taki pomysł, bo nie bywam tam. Może rozwiązaniem były by duże tablice informacyjne na wejściach na tatrzańskie szlaki? Spójżcie na temat lawin. Są fundacje, są szkolenia, media trąbią o wypadkach i tym, że można zdobyć wiedzę na temat zagrożeń śnieżnych. A lato jest pod tym względem zaniedbane. Dla mnie czy dla Ciebie wiedza na temat burz konwekcyjnych latem jest podstawowa. Ale my jesteśmy głodni takiej wiedzy, chodzimy po górach od lat i to dla nas elementarz. A ''Kowalski'' może gdyby przeczytał takie hasło: Latem wychodź wcześnie w góry..., to może coś zostałoby w jego głowie i kiedyś uchroniło przed taką przygodą...
-------------------------------------------
http://dasieda.blogspot.com/
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 23-08-2019
Konferencja Naczelnika TOPR. Skala zaangażowania w historii TOPR bez precedendu: z jednej masowy wypadek turystyczny, z drugiej bardzo poważna akcja jakiniowa. Tu zaangarzowanie masy ludzi i sprzEtu, tam to samo, bo akcje jaskiniowe są ludzko i sprzętochłonne:
http://24tp.pl/n/60515
-------------------------------------------
Pim
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 23-08-2019
Barsusie! Masz rację, to kwestia edukacji.
W końcu zmienność klimatu górskiego to jego charakterystyczna cecha i program geografii w szkole podstawowej.
Czy tablice infromacyjne i edukacyjne coś dadzą? W jakimś stopniu tak. Ale duża część potraktuje je tak jak znaki drogowe. Czyli pominie ich istnienie.
Na prawdę nie mam pojęcia jak można taki problem rozwikłać. Jak zauważył Naczelnik TOPR skala wypadku jest następstwem bezprecedensowego ''obłożenia'' Tatr ruchem turystycznym w ostatnich latach. Z czym musi sobie dać radę TPN i TOPR. Niech te zdarzenie będzie smutnym ''zapalnikiem'' , do burzy mózgów jaka powinna nastąpić.
---
Edytowany: 2019-08-23 10:51:17
-------------------------------------------
Pim
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - turysta - 23-08-2019
Niestety wypadek jest prostą konsekwencją wzrostu ruchu turystycznego w Tatrach. Wielu ludzi przyjeżdża nie w Tatry tylko do Zakopanego. Będąc w Zakopanem idzie na Giwont lub nad Morskie Oko. Bez elementarnej wiedzy jak zachować się w górach.
A będzie jeszcze gorzej. Postępuje chaotyczna zabudowa Podhala, a wszystko pod pretekstem słowa -zaklęcia ''rozwój''. A gwoździem do trumny będzie zakończenie budowy autostrady z Krakowa do Zakopanego. To będzie ostateczny upadek Tatr i całego rejonu. Pozistanie blichtr i komercja w stylu Sławomira czy innego Zenona Martyniuka.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - m - 23-08-2019
Może skala ale nie sam wypadek.
Dość zgodne są opinie mówiące o tym, że nie dało się przewidzieć tej burzy i jej skali przede wszystkim. Ot wypadek, trudno mówić o lekkomyślność skoro pogoda była niezła i nic nie wskazywało na takie zagrożenie. Ostrzeżeń nie wydano bo nie było ku temu przesłanek. No tak się zdarza.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Barsus - 23-08-2019
M
Nie do końca masz rację. To, że nie było ostrzeżeń to z jednej strony brak przesłanek meteo do takiego komunikatu. Ale, no właśnie jest jedno ważne ale. IMGW prognozuje pogodę do wysokości 1300 m nad poziomem morza. Także nie obwiniając IMGW o zaniedbanie z tego jasno wynika, że prognoza to nie wszystko, bo gdy poruszamy się powyżej 1300 m nie można się na niej opierać. A z tego co pracownik tej instytucji podawał wczoraj w radiu, to burze były na ten dzień prognozowane, ale nie takie, żeby wydawać alert.
-------------------------------------------
http://dasieda.blogspot.com/
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 23-08-2019
@m:
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/burza-w-tatrach-jak-zmienia-sie-pogoda-w-tatrach/61dr7mb
W podobnym tonie wypowiadał się przedstawiciel TOPR w TVN24 stwierdzając, że odpowiedź na pytanie dlaczego turyści w taka pogodę wyszli w górę jest po stronie psychologów i socjologów, bo ratownicy widać da bardziej bojaźliwi i kiedy słyszą pioruny to schodzą z gor zamiast w nie iść.
Także opinie są zgodne, ale raczej w drugą stronę?