+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: luźNe GaTki (https://ngt.pl/forum-6.html)
+--- Wątek: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. (/thread-4391.html)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Butchy - 21-02-2019
Chyba rownolegle do stoku a nie 90 stopni.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 21-02-2019
butchy! Chodziło mi o wchodzenie techniką francuską. Czyli stopy na płask do stoku i wtedy zęby raków wchodzą w śnieg pod kAtem 90 st.
https://www.google.pl/search?q=crampons+french+technique&prmd=isnv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjYpqaYvc3gAhXNMZoKHcEvCeAQ_AUoAXoECAsQAQ&biw=412&bih=538&dpr=2.63#imgrc=WZA05_JfxYZbrM
-------------------------------------------
Pim
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Butchy - 21-02-2019
... no właśnie, chodzi o to żeby wszystkie żęby jednocześnie zapracowały.
W Tatrach śnieg jest mocno przewiany i sa miejsca gdzie jest szreń na wierzchu i bardzo twardo. Jak ktoś poleci w takim miejscu to może być bardzo niebezpiecznie. Teraz pada ale jutro ma wiać mocno więc ten opad na twardych miejscach się nie utrzyma.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 21-02-2019
Przy tym nastromieniu to nierealne :)
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - rytmar - 21-02-2019
Na stromym odcinku upadek może się przydarzyć każdemu - czy to przez potknięcie, poślizg, uślizg raków. Nawet zahaczenie o spodnie. Dlatego w takich miejscach mamy w łapach czekan, aby się ratować z opresji. Aby się ratować trzeba umieć. Aby umieć trzeba przećwiczyć. Musi być tak, aby w sytuacji zagrożenia działać intuicyjnie, natychmiast.
Próbowałem wielokrotnie hamowania czekanem w różnych konfiguracjach i wiem na pewno, że nie można nabrać rozpędu, bo wtedy nawet najlepsze, najmocniejsze hamownie może nie wystarczyć - wylądujemy w szczelinie lub na dole rynny, stoku. Po upadku NATYCHMAST trzeba wbić czekan, docisnąć go całym ciężarem ciała. Wtedy jest szansa zatrzymać się na kilku metrach nawet stromego zbocza. Kiedy nabierzemy prędkości bywa bardzo trudno (próbowałem).
Człowiek z filmiku nie hamuje. Ma on kamerę na głowie i cały czas widzimy dół żlebu. Gdyby odwrócił się prawidłowo na brzuch (aby wcisnąć pod siebie czekan) widzielibyśmy górę (i stojącego wyżej kolegę). Widać też majtający się tu i ówdzie czekan, który powinien być wbity w śnieg i dociskany. Miał bohater filmu wiele szczęścia, że cała akcja zakończyła się szczęśliwie i jakoś zatrzymał się w tym śniegu.
Na kursie zimowym jeden z kursantów nie podgiął nóg do góry jadąc w dół i hamując prawidłowo czekanem. Zahaczył rakiem o coś wystającego, zakręciło nim, złamał coś w kostce i mieliśmy gratisową akcję ewakuacji klienta spod stoku. Oczywiście kurs dla kolegi się zakończył.
Zobaczcie gdzie są stopy i raki pana jadącego z Rysów. Naprawdę słabo to wygląda i dość rozpaczliwie.
Dlatego, gdy ktoś mnie pyta to ciągle powtarzam, że trzeba ćwiczyć (prawidłowe, skuteczne) hamowanie czekanem tak, aby było ono intuicyjne, natychmiastowe. To może nam uratować zdrowie i życie.
Mi już ratowało, dlatego wiem, ze to nie przesada.
-------------------------------------------
cześć i czołem
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - PRS - 22-02-2019
Czy ktoś mógłby (najlepiej po tym weekendzie) napisać jakie są warunki śniegowe w Beskidach (konkretnie Bieszczady). Nie wiem czy będzie sens zabierać rakiety... coś tam sypnie ale czy dużo...
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Butchy - 22-02-2019
Moim zdaniem w 26s łapie lewa ręką za stylisko i wtedy zaczyna hamować i jest to skuteczne. To jest ułamek sekundy, jedna klatka która pokazuje to.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - marcink - 22-02-2019
@rytmar ma w 100% rację. Hamujesz od razu albo wcale. Jak nogi zaczynają uciekać to od razu przechodzi się do hamowania. Próba obrotu na brzuch z jednoczesnym złapaniem czekana oburącz i wbiciem.
Upadek na filmie zaczyna się tak naprawdę w miejscu mniej stromym. Gość upada na tyłek dosyć miękko i myślę, że w ogóle się nie spodziewał, że pojedzie. Pewnie myślał, że wyhamuje to rakami siedząc na tyłku (i przy odpowiednim śniegu mogło to się nawet udać). Nie widać w ogóle próby rotacji na brzuch i to było kluczowe. Jakieś niezdarne próby hamowania bokiem (jak przy dupozjazdach).
-------------------------------------------
Zapraszam: http://pomyslnawycieczke.blogspot.com
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - rytmar - 22-02-2019
''Moim zdaniem w 26s łapie lewa ręką za stylisko i wtedy zaczyna hamować i jest to skuteczne. To jest ułamek sekundy, jedna klatka która pokazuje to.''
Tak, jakoś w końcu człowiek wyhamował, ale kiedy ruch ustaje, zjazd się kończy klient leży na plecach, może na boku Trzyma wbity czekan, ale nie tak to ma przecież wyglądać. Czekan MUSI być dociskany w śnieg masą ciała - wtedy wchodzi głęboko i jest maksymalnie skuteczny. Wbity tak sobie na wyciągniętych rękach podskakuje, ma tendencję do wychodzenia ze śniegu.
Wystarczy popróbować, aby zauważyć diametralną różnicę.
Dlatego wklejając filmik użyłem określenia: ''nieco chaotyczny'' odnoszącego się do sposobu ratunku. Na szczęście wszystko zakończyło się pomyślnie, ale też warto zwrócić uwagę, że takie sytuacje mają miejsce i warto, wręcz trzeba się na nie przygotować (ćwiczyć w różnych warunkach), aby radzić sobie możliwie najlepiej, bo nie zawsze może być tak, że ''jakoś się uda''.
-------------------------------------------
cześć i czołem
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Poplus - 22-02-2019
Sławny się robi https://turystyka.wp.pl/ekstremalny-upadek-w-tatrach-mezczyzna-zaczal-zsuwac-sie-z-rysow-6351509631150209a
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - boguś b - 22-02-2019
Dobrze że sławny ale nie martwy.
Tak jak napisał rytmar trzeba wyrobić odruch, wiem że człowiek wygląda jak idiota😉 jak trenuje.
Lepiej poćwiczyć w bezpiecznych warunkach,.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 22-02-2019
Ludz! Jak przekraczasz granicę realności ''techniki francuskiej'' to schodzisz twarzą do stoku i asekurujesz się czekanem. Wtedy taki zjazd by nie wystąpił, albo stylisko by się wbiło w stok, albo przy technice sztyletowej dziób czekana.
-------------------------------------------
Pim
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ludz - 22-02-2019
Jak najbardziej, oczywizna :)
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Butchy - 22-02-2019
Polecieć przy zejściu nie jest wcale trudno, zdarzyło mi się to conajmniej dwa razy. Obrót na brzuch zajmuje trochę nawet jak ma się to we krwi. Można się zdziwić ile się ujedzie przy nawet bardzo szybkiej reakcji.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - gumibear - 24-02-2019
Za gazeta.pl
W serwisie YouTube pojawił się film, który został nagrany przez polskiego turystę podczas schodzenia z Rysów. W pewnym momencie mężczyzna zaczyna szybko zsuwać się po śniegu.
Więcej: http://podroze.gazeta.pl/podroze/7,114158,24479042,niebezpieczna-sytuacja-w-tatrach-turysta-nagral-swoj-upadek.html#s=BoxOpCzol10
https://www.youtube.com/watch?v=GayEcNsnBgw&feature=player_embedded
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 25-02-2019
Wczoraj na Popie Iwanie zamarzły dwie osoby. Link z informacją udostępniły na fb ''warunki w górach'' .
-------------------------------------------
Pim
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - gumibear - 26-02-2019
Smutne wieści...
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,24496650,polak-zginal-w-trakcie-schodzenia-z-mont-blanc-wypadek-na-wysokosci.html#s=BoxOpLink
''Lokalne służby podają, że alpinista miał popełnić błąd techniczny podczas korzystania z czekana. Ze wstępnych ustaleń wynika, że przyczyną tragedii był ''brak ostrożności''.
Pozostałym wspinaczom nic się nie stało. Jednym z członków grupy był również himalaista i instruktor wspinaczki Denis Urubko. Alpiniści w poniedziałek wspólnie weszli na szczyt Mont Blanc.''
-------------------------------------------
Z kom
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - gavagai - 26-02-2019
Smutna wiadomość. Zastanawia mnie, czy była to jakaś tzw. wyprawa partnerska. Mam nadzieję że nie. Urubko o ile mi wiadomo blachy przewodnickiej nie ma. Przewodnikowanie po górach w niektórych krajach bez stosownych kompetencji i uprawnień jest nielegalne.
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 27-02-2019
Też chciałem takie pytanie zadać.
-------------------------------------------
Pim
RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - FilipA - 27-02-2019
Może z PKA?
Kadra Instruktorska PKA: Denis Urubko (Polska),
https://www.wyprawy.net/o-nas
Chociaż w terminarzu Blanc jest od maja.