NGT
[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Wersja do druku

+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: luźNe GaTki (https://ngt.pl/forum-6.html)
+--- Wątek: [OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. (/thread-4391.html)



RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - grendel - 27-06-2018

Ameryka Południowa pociąga mnie od zawsze. Nie wybiorę się tam jednak, uważam większość tamtejszych państw za niebezpieczne. Obawy nie są bezpodstawne - https://tinyurl.com/polski-rowerzysta-zgin-Meksyku
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - ns - 28-06-2018

Meksyk to Ameryka Południowa?
-------------------------------------------
Wiem, czepiam się ;-P




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - -PITdoggy- - 28-06-2018

Łacińska, więc niech będzie.
---
Edytowany: 2018-06-28 07:07:03
-------------------------------------------
Nie jesteśmy tutaj dla przyjemności.




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - m - 28-06-2018

To niestety grendelu błąd indywidualizmu - uogólniasz jeden przypadek do całej zbiorowości. Idąc dalej tym rozumowaniem powinieneś stwierdzić, że Ameryka jest niebezpieczna dla rowerzystów z Gryfina a najniebezpieczniejsza dla rowerzystów z Polski jest ... Polska - drżyj :D

http://www.lublin112.pl/rowerzysta-zderzyl-sie-sarna-potrzebna-byla-pomoc-medy czna-foto/
---
Edytowany: 2018-06-28 07:24:17
---
Edytowany: 2018-06-28 07:24:34




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - grendel - 28-06-2018

Tak nie do końca można zestawić na tym samym poziomie zdarzenia losowe (zachowania dzikiej zwierzyny) z celowym działaniem człowieka (zabójstwo).

Zgodzę się, że akurat taki przypadek (z obcięciem głowy) jest właśnie przypadkiem ale nie bez racji jest stwierdzenie, że jednak tamten region nie należy do najbezpieczniejszych. Kradzieże czy napady z bronią to raczej norma niż wyjątek. Szczególnie w stosunku do osobników ''nie wyglądających tubylczo'', czyli z założenia - bogatszych.

Poczucie bezpieczeństwa jest oczywiście wyższe, gdy jedziemy tam na zorganizowaną wycieczkę. Biura podróży celują raczej w takie miejsca, by ewentualność zagrożenia zminimalizować.

Znam jednak dwa przypadki z kręgu moich znajomych, którzy przebywali w Meksyku jako goście miejscowych. Na weselach, w mniejszych i mniej popularnych turystycznie miejscach. Bez ''lokalsów'' nigdzie się nie przemieszczali ale jednak będą mieli co wspominać. W obu przypadkach byli świadkami strzelaniny a w jednym ''wizyty'' uzbrojonych kolesi w hotelu, którego właściciel również wyposażony w dużą flintę dał tamtym do zrozumienia, że siły raczej są wyrównane a oni nie są mile widziani.

Ja póki co, niezależnie od tego, czy są to odosobnione przypadku czy też nie, na eksplorację/przemierzanie tego skądinąd interesującego regionu, w najbliższym czasie się nie wybieram 😉.
---
Edytowany: 2018-06-28 09:48:41
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 29-06-2018

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,23611951,chorwacja-ratownicy-mus ieli-pomagac-polskim-turystom-na-skaliste.html
Klapki mieli nie markowe. W markowych to by śmigali, że ho! ho!
Chorwaccy ratownicy powinni usłyszeć (Jak Ci skialpiniści pod Rysami: http://joemonster.org/filmy/80686)
''Z takim sprzętem to każdy głupi potrafi...''
---
Edytowany: 2018-06-29 11:34:48
---
Edytowany: 2018-06-29 11:37:45
---
Edytowany: 2018-06-29 11:39:25
-------------------------------------------
Pim




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - m - 29-06-2018

grendelu - zderzenie z sarną wrzuciłem na końcu jako element żartobliwy, nie porównywałem obu sytuacji
Ale widzę, że brniesz dalej przytaczając przykład znajomych - pojedynczym przykładem próbujesz podeprzeć uogólnienie i to jest także przykład błędu indywidualizmu.
Być może tak jest, że ten region nie jest bezpieczny. Żeby to zweryfikować lepiej jednak sprawdzić np komunikatu MSZ albo jakieś statystyki zamiast tabloidów i/lub opowieści z wakacji znajomych bo np oni mogli mieć pecha albo np mieć szczęście.




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - grendel - 29-06-2018

m
Nie klepię żeby klepać, bo naczytałem się ''gorących niułsów''. Cieszę się, że masz wyidealizowane zdanie o Meksyku. Ja mam inne, podobnie jak polskie MSZ. Polecam zakładkę ''Informacje o państwie - Bezpieczeństwo'': https://polakzagranica.msz.gov.pl/Meksykanskie,Stany,Zjednoczone,MEX.html
Fragment:
...Przestępczość pospolita jest wysoka szczególnie w stanach Chihuahua, Sinaloa, Guerrero, Nuevo Leon, Baja California, Sonora, gdzie można stać się ofiarą napadu, kradzieży czy rozboju z użyciem broni palnej. Zagrożeniem dla turystów są też tzw. ''porwania ekspresowe'', które mogą być wynikiem np. wzięcia przypadkowej taksówki należącej do niesprawdzonej firmy. W mieście Meksyk lepiej wystrzegać się zatrzymywania taksówek na ulicy, kiedy to możliwe należy wybierać taksówki zamawiane telefonicznie. W porwaniach mogą brać udział osoby podające się za funkcjonariuszy policji...
---
Edytowany: 2018-06-29 20:48:55
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Pim - 02-07-2018

Wyprawy partnerskie cd....:
https://wiadomosci.wp.pl/smierc-polki-na-mont-blanc-byla-ofiara-przewodnika-przebieranca-6268311418873985a
-------------------------------------------
Pim




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - m - 03-07-2018

grendelu kochany, nigdzie nie napisałem jakie i czy w ogóle mam jakieś zdanie na temat bezpieczeństwa podróży do Meksyku... Czytając uważnie, odkryłbyś, że zwróciłem uwagę na błędy w logice twojego rozumowania. Tylko tyle, ale może aż tyle. Niemniej cieszę się, że dotarłeś do strony MSZ :) to pewniejsze źródło informacji niż anegdoty znajomych, polecam ci je również w przyszłości (podobnie jak czytanie ze zrozumieniem).




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - grendel - 03-07-2018

m przyjacielu
Z moją logiką jest wszystko w najlepszym porządku. Wiedzę o tym, że w Meksyku, Brazylii czy Kolumbii prawdopodobieństwo doznania poważnego zdarzenia przestępnego jest nieporównywalnie większe niż w Czarnogórze, Albanii czy Gruzji możesz znaleźć w wielu poważanych źródłach. Jedno z nich przytoczyłem powyżej po rozwinięciu dyskusji w temacie. Chcąc nadać ton komediowy mógłbym napisać, że wiedza taka to ''oczywista oczywistość''. Warto byłoby zacząć właśnie od lektury, niż stawiać się roli analityka psychologicznego i oceniać poziom intelektualny innych.

A treść opowiadań z przeżyć znajomych (jak również artykuł z portalu internetowego) niebyt pasują do określenia ich anegdotami. Osobiście nigdy do głowy by mi nie przyszło, by opisać je tym słowem.
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - turysta - 03-07-2018

http://buzz.gazeta.pl/buzz/7,156947,23623701,5-latek-na-wozku-sprzatal-tatry-turysci-chcieli-dac-mu-swoje.html#BoxDesImg&a=158&c=93
Nie ma w moim słowniku dostatecznie dosadnych słów, aby wyrazić co myślę. A widząc jak Polska jest zaśmiecona, niestety nie jest to margines.




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - m - 03-07-2018

Prawdopodobieństwa do tego proszę nie mieszaj bo do niego już potrzebne są dane. A takimi nie są opowieści znajomych czy enigmatyczne stwierdzenie ''w wielu poważnych źródłach'' (żeby zadziałało trzeba je wskazać). Poważne źródło rzeczywiście przytoczyłeś po tym jak Ci je wskazałem (co mnie cieszy ogromnie), ale moje uwagi tyczyły się postów które wrzucałeś wcześniej. Nie potrafiłbym odnieść się do postu z poważnym źródłem który wrzuciłeś później.

Tak więc moje posty zawsze odnosiły się do postów zamieszczonych wcześniej. I tak:
mój pierwszy post odnosił się do twojego z linkiem do wp.pl,
drugi w którym wskazałem ci MSZ jako dobre źródło informacji do tego z przykładami z kręgów twoich znajomych,
trzeci do tego w którym wreszcie sięgnąłeś do str MSZ
chronologia taka - zdarzenie wcześniejsze nie może być reakcją na zdarzenie późniejsze :)

W ostatnim poście odnosiłem się tylko do tego, że nie oceniałem bezpieczeństwa Meksyku (czy Ameryki Południowej jak wolisz) a jedynie do toku rozumowania, którym się posługiwałeś. (pozwoliłem sobie na drobną uszczypliwość ponieważ zacząłeś mi imputować twierdzenia których nie było co możesz zweryfikować łatwo czytając ponownie moje posty z większą uwagą).
Pewnie odbierasz to jako złośliwe, ale chodzi o to aby nie powielać stereotypów i samemu nie wprowadzać się w błąd a opierając się na rzetelnych źródłach i danych oceniać rzeczywisty stan rzeczy.

na marginesie:
''Anegdotyczny'' użyłem w tym znaczeniu:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dowód_anegdotyczny
nie w znaczeniu śmieszny, tak więc nie musisz się denerwować, że lekceważę przygody twoich znajomych.




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - grendel - 03-07-2018

Bardzo Ci dziękuję za rzeczowe i treściwe posty. Wiele wniosły w temacie bezpieczeństwa w krajach Ameryki Południowej/Łacińskiej.

W przyszłości, zanim napiszę jakiegoś posta oczywiście nie omieszkam upewnić się w pewnym źródle, czy aby mój wywód jest prawidłowy, jak Ty to zrobiłeś, wskazując niezmiernie poważne źródło jakim jest Wikipedia.

Pozdrawiam.
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - m - 03-07-2018

Ależ moje posty w ogóle nie dotyczyły bezpieczeństwa w krajach jakiejkolwiek ameryki... co podkreślałem za każdym razem gdy tak twierdziłeś. Odsyłam cię do moich postów, szczególnie, jeśli uznałeś je za ''rzeczowe i treściwe'' (to bardzo miłe z twojej strony :) ). Tym bardziej szkoda by było aby umknęła ci ich rzeczywista treść przy pobieżnej lekturze.

Tak, wikipedia jest wystarczająco poważnym źródłem, szczególnie w kwestii prostej semantyki. Tak samo jak strona MSZu w kwestii bezpieczeństwa podróży zagranicznych a pudelek w kwestii doboru fryzury. Chodzi o adekwatność - można iść do biedronki w kombinezonie speleologicznym, ale parasolka będzie bardziej adekwatna.

Również pozdrawiam i życzę powodzenia.




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - siedem - 04-07-2018

Jak dzieci...
-------------------------------------------
7 trail runners team




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - turysta - 04-07-2018

http://podroze.gazeta.pl/podroze/7,114158,23632436,gorale-wprowadzili-oplaty-za-wejscie-na-gubalowke-bo-to-ich.html#Prze

Ciekawe. Nie wiedziałem że pobieranie opłat bez kasy fiskalnej jest legalne.




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Maślan - 05-07-2018

I właśnie dlatego od Podhala trzymam się z daleka ;)




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - turysta - 06-07-2018

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,23642096,piorun-uderzyl-w-turystow-na-giewoncie-trzy-osoby-zostaly.html#BoxNewsImg&a=167&c=96




RE:[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc. - Don Diego - 08-07-2018

Chcesz trzeciego ?? ;)