+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny (/thread-4111.html)
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Butchy - 20-10-2015
@m, membrana jest prawdopodobnie TNF. Jedyne co znalazłem na sieci to określenie ''TNF proprietary membrane''.
@Barsus, taka konstrukcja komór już była wcześniej stosowana przez TNF w standardowych kurtkach z wypełnieniem 700
Zestawy mi się podobają, macałem ale nie miałem czasu żeby zrobić przymiarkę. Uważam jednak, że odzież w góry wysokie powinna być kontrastowa.
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - m - 20-10-2015
Nie sądzę, żeby TNF produkował jakiekolwiek membrany samodzielnie. Więc miałem na myśli dostawcę. LA czy Berghaus nie tkają polarów, ale kupują od kogoś, tylko po swojemu je nazywają.
Zgrzewanie już nie jest nowością moim zdaniem bo jako technologia występuje od lat i to już nawet w tanich markach (własnie przyszła do mnie z Decathlonu koszulka ze zgrzewanymi szwami). Ważniejsze jak to się sprawdzi w konkretnym produkcie. TNF twierdzi, że brak dziurek to większa odporność na wodę. Ale może to po prostu tańsze (zakładam, że np prasa może np wiele łączeń tworzyć jednocześnie).
Ja bym podsumował, że kolekcja wygląda bajerancko (z tymi zgrzewanymi szwami itd), ale kolorystyka do bani a cenowo i tak poza moim zasięgiem ;)
W międzyczasie znalazł się obszerniejszy opis hardshella na Outdoors Magic:
http://www.outdoorsmagic.com/gear-news/just-in-the-north-face-summit-l5-jacket /14787.html
---
Edytowany: 2015-10-20 18:07:57
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - McTofik - 20-10-2015
''Legendarne'' szwy soniczne to także była forma szwów zgrzewanych. Jak wyszło - pamiętamy;) Minęło kilka lat, więc jakiś postęp się w tej technologii dokonał. Może będzie OK.
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Barsus - 20-10-2015
Tyle, że mnie nie chodzi o to, że kurtki są w całości wykonane metodą zgrzewania. To by nie była żadna innowacja. A piłem do tego, że komory puchowe w najwyższej L6 są właśnie tak spajane. Przyznam, że wcześniej nie widziałem takiego rozwiązania.
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Butchy - 21-10-2015
Mimo wysokich cen kurtki rozeszły się jak cieple bułeczki ;)
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Barsus - 15-12-2015
Nie wiem czy ktoś już podrzucił, ale co mi zależy?:
http://cumulus.pl/pl/kategorie/kurtki/neolite-endurance?gid=2&vid=1
nowa kurtka od cumulusa
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - LastFrontier - 16-12-2015
Widzieliscie spiwory Apuch na hiker.pl ??
1000 cui ! Ciekawa opcja ale troche droga :) nie jestem pewien czy to taka nowosc ale zszokowalo mnje to
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Barsus - 16-12-2015
Te 1000 cuin to pewno jest puch hydrofobowy. A tu zdania są podzielone co do trwałości.
z opisu wynika, że nie jest to puch hydrofobowy.
Ale: '' Śpiwory APUCH WASP 1000 są produktem ze wszech miar luksusowym. Powstają w mocno limitowanych ilościach na indywidualne zlecenie - zainteresowanych zapraszamy do kontaktu. W związku z minimalną ilością pozyskiwanego w Polsce puchu o tak wyjątkowych parametrach (1000 cuin), śpiwory APUCH WASP 1000 są niebywałą rzadkością, rarytasem podkreślającym wyjątkowość użytkownika. ''
Cytat ze strony hikera.
Dobry bełkot marketingowy to chyba już standard. Ja czytając taki tekst to mam wrażenie, że taki śpiwór nie podkreśla wyjątkowości użytkownika tylko świadczy o zasobności portfela. A ten kto ten bełkot wymyśla chce ukryć swój ślinotok na kasę za (słowami pełnymi estymy).
---
Edytowany: 2015-12-16 09:06:42
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Klawisz - 16-12-2015
Rok czy dwa temu Patagonia wypuściła limitowaną wersję kurtki - Encapsil Down Belay Parka na puchu 1000 cuin. Jeśli mnie pamięć nie myli to wysokogatunkowy puch gęsi potraktowali jakimiś chemikaliami (plazma i DWR?) żeby podnieść sprężystość i nadać hydrofobowość. Sama kurtka wyglądała bardzo ciekawie, ale cena była zabójcza - coś ok. 700 USD.
Nawet filmik znalazłem: https://vimeo.com/60191963
---
Edytowany: 2015-12-16 09:19:33
-------------------------------------------
Thank you in advance...
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Zbynek Ltd. - 16-12-2015
Plazma? To spalili ten puch?
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Barsus - 16-12-2015
Już gdzieś o tym pisałem, że puch 1000 cuin miała patagonia właśnie i montbel. Oba to były puchy wysokiej jakości dodatkowo impregnowane i dzięki temu udawało się uzyskać te rzędy sprężystości.
Ale tu producent w opisie produktu nic na temat impregnowania puchu nie wspomina. Ale może być takie jak przy 900 cuin, że taki puch nie jest zbyt trwały mechanicznie i jego sprężystość dość szybko spada, a cena niska nie jest.
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - m - 16-12-2015
Wydawało mi się, że impregnacja właśnie obniża sprężystość bo zwiększa wagę puchu. Być może w jakiś inny sposób preparowano ten puch, ale chyba nie impregnując...
edit:
wiki podaje:
''Starting in 2012 and 2013, some manufacturers of down products devised a way to give their down the properties of waterproofness and enhanced fill-power. The loft-per-weight of the down was increased by these technologies, so that 800-fill down became 1000-fill and 900-fill became 1100-fill. Patagonia was one such company, using their technology named Encapsil to increase the fill power of the down in one 2013 jacket model from 800 to 1000.''
więc tak jak pisałeś, dokładnych technikaliów (sposobu nadawania tych właściwości - powłoka czy inaczej) i tak nie znajdę ;)
---
Edytowany: 2015-12-16 13:31:23
-------------------------------------------
m
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - rytmar - 16-12-2015
Tutaj o tej plazmie od Patagonii:
http://www.tinyurl.pl/?pQ6jRyPv
Tutaj o impregnacji puchu hydrofobowego:
''Puch zyskuje właściwości hydrofobowe na skutek impregnowania go podczas mycia. ''
http://www.tinyurl.pl/?GEpSXbTD
A tutaj kilka opinii Romana Werdona na temat budowania sprężystości puchu:
http://blog.kwark.pl/?p=11338
-------------------------------------------
cześć i czołem
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Arni - 16-12-2015
Chodzi pewnie o zmniejszenie oddziaływania miedzy cząsteczkowego czy jak to tam zwał. Coś jak DWR na materiale. Takie puszki nie kleją się tak bardzo do siebie przez co łatwiej im rosnąć. No, ale wszystko jest OK do pierwszego prania, tak jak z ciuchami :-)
4000zł za śpiwór? Czy ma on chociaż złotą nitkę? Krojowo też nie powala na kolana, wygląda jak zwykły GT Yeti.
---
Edytowany: 2015-12-16 13:43:01
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Zbynek Ltd. - 16-12-2015
Plazma:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Plazma
Przemaluję swój zegarek na srebrno i napiszę na nim ''Plazma''. Czy to coś zmieni w jego cenie?
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - rytmar - 16-12-2015
Cena puchu od Patagonii, jak rozumiem nie wynika z faktu, że do jego ulepszenia użyto - cytuję: ''nanotechnologii i wykorzystaniu plazmy.''
Cena ma wynikać z właściwości, jakie ów puch osiągnął po takich zabiegach ;)
Sam proces uzyskiwania hydrofobowości puchu i tych niesamowitych wartości cuin jest, jak zwykle opisywany enigmatycznie i ogólnikowo. My odbiorcy możemy opierać się tylko na takich informacjach, jakie znajdziemy gdzieś w sieci, a tam żadnych szczegółów technologicznych nie uzyskamy - raczej bełkot działów marketingu poszczególnych producentów.
Wiadomo, że co nowe to drogie. Wiadomo też, że nowomowa marketingowa zawsze dużo obiecuje, zwłaszcza w odniesieniu do nowinek technicznych - trzeba ludzi zainteresować i napędzić do sklepów. Czas zweryfikuje obiecanki i wtedy zobaczymy co też ten puch hydrofobowy jest naprawdę wart.
-------------------------------------------
cześć i czołem
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Arni - 16-12-2015
Dobrze pamięta, że ponoć Rab się już wycofał z tego? No chyba nie dla tego, że tak fajnie się sprzedawał :-)
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - rytmar - 16-12-2015
Hmmm.
Nie wiem, nie czytałem, aby Rab wycofywał się z puchu hydrofobowego. Z ich strony wynika, że raczej nie
http://rab.equipment/ww/shop/men/down-insulation
Rab down products now all exclusively use Fluorocarbon free Nikwax® Hydrophobic down.
---
Edytowany: 2015-12-16 16:28:26
-------------------------------------------
cześć i czołem
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Barsus - 16-12-2015
Rab nadal to stosuje. nawet w segregacji technologji wisi jak byk nikwax down.
RE:NOWOŚCI NA RYNKU / sprzęt turystyczny - Arni - 16-12-2015
No może, nie pamiętam firmy, było o tym w wątku o tym puchu