+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi (/thread-3394.html)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Krzysiekw3 - 12-01-2021
(12-01-2021, 17:02)ludz napisał(a): Hm, dzięki za odpowiedzi. Przyjrzę się temu Milo i ew. Merylowi.
Powerstretch jako bielizna, hm... No na pewno jest ciepły, ale nie wiem, czy kierowniczce podejdzie. Sam czasem biegam w stretchach na gołe ciało, ale raczej myślę o tym jako ersatzu, lepiej to działa na koszulkę jakąś.
Moja kierowniczka jest zachwycona a była bardzo sceptyczna
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Smok_W - 12-01-2021
Dzień dobry wszystkim
Mam pytanie do doświadczonych użytkowników, odnośnie łączenia śpiworów aby uzyskać coś w rodzaju zimowego.
Mam syntetyczny z deklarowanym komfortem minus 7 (nie ufam tak do końca tej deklaracji tzn realnie spałem przy minus 3 i nie zmarzłem ale nie jest to zdecydowanie mierzone wedle normy EN 13537 )
Drugi to marmot puchowy 650 cuin , komfort plus 4 wedle producenta
Czy ktoś jest wstanie mi plus minus podpowiedzieć ile będzie kiedy puchowy wsadzimy w środek syntetyka?
Zakładamy oczywiście ze jestem w bieliźnie merino, na odpowiedniej macie i puchowy ma dość miejsce w środku aby się rozprężyć .
Bedę tez wdzięczny za wyjaśnienie współczynnika R value w materacach matach itp, czy takie proste założenie ze np dwie maty z R V2 dadzą nam w sumie 4 jest OK czy tez proszę sie o zmarznięta d..e
Pozdrawiam
Konto nóweczka gdyż login i hasło gdzies zagineły:/
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - PRS - 13-01-2021
1. Napisz konkretnie jakie to śpiwory (jak nie wiesz to zważ ) bo z Twojego opisu wynika, że syntetyk powinien ważyć ok 2 kg a puchowy mieć ok 500-600 g wsadu (dla takich ,,deklarowanych" temperatur).
2. Żeby puchacz ,,działał" wsadzony do środka to śpiwór zewnętrzny powinien mieć wymiary WEWNĘTRZNE większe (lub od biedy zbliżone) do wymiarów zewnętrznych ,,wkładki" (czyli śpiwora puchowego).
3. ,,Merino" to nazwa marketingowa - lep
OK ale równie dobrze a nawet lepiej działają dzianiny posiadające od środka ,,puszek", coś jak ma flanela, polarek, etc. tak by ,,więzić" przy skórze powietrze. Gładka bielizna jest znacząco gorsza od,,mechatej".4. Maty- konkretnie. Dwie ,,karimaty" (maty piankowe) złożone podwajają izolację, ale już materace dmuchane nie koniecznie.
Zwracaj też uwagę na szerokość i długość. Na zimę takie od ok 60 cm szerokości.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Smok_W - 13-01-2021
(13-01-2021, 13:48)PRS napisał(a): 1. Napisz konkretnie jakie to śpiwory (jak nie wiesz to zważ ) bo z Twojego opisu wynika, że syntetyk powinien ważyć ok 2 kg a puchowy mieć ok 500-600 g wsadu (dla takich ,,deklarowanych" temperatur).
2. Żeby puchacz ,,działał" wsadzony do środka to śpiwór zewnętrzny powinien mieć wymiary WEWNĘTRZNE większe (lub od biedy zbliżone) do wymiarów zewnętrznych ,,wkładki" (czyli śpiwora puchowego).
3. ,,Merino" to nazwa marketingowa - lep
4. Maty- konkretnie. Dwie ,,karimaty" (maty piankowe) złożone podwajają izolację, ale już materace dmuchane nie koniecznie.
Zwracaj też uwagę na szerokość i długość. Na zimę takie od ok 60 cm szerokości.
Konkretnie:
snugpak sleeper extreme on ma 2100 g i wymiary 75 cm szerokości
puchacz to marmot 650 ciun always summer masa 760 (puchu 270 ) tam jest T comf 5, a T limit chyba 1
tu wymiarow nie pamiętam ale juz widze ze bedzie problem bo tez pewnie 75 cm szerokości.
Bielizna to dól brubek, góra odlo 70-80 wełna, grube zdecydowanie mechate, nie gładkie.
materac to samopompa demobil holenderski https://armyworld.pl/product-pol-518-Karimata-Holenderska-Samopompujaca-Artiach-Trango-World-Z-Pokrowcem-DPM-Demobil-DB.html?query_id=2
plus karimata jakaś zwyczajna najtańsza.
pewnie jakieś tam znaczenie będzie miało to ze całość pakuje do bivi z goretexu ( tez demobil holenderski)
[url=https://www.google.pl/search?sxsrf=ALeKk03S50oyhJZXmm9Rj_bFX7nSBCtfpQ:1610548206191&q=marmot+650+cuin+always+summer&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwidtuTNj5nuAhXnsYsKHYn6AHkQkeECKAB6BAgGEDU][/url]
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - PRS - 13-01-2021
Na pewno puchacz o takiej sprężystości wsadu (i ilości) nie będzie miał T-komfort 5 st.C,
przy dobrych wiatrach
to będzie coś między plus 12 a plus 9 st. C .Snugpak Sleeper Extreme
https://laplander.pl/product-pol-3169-Spiwor-Sleeper-Extreme-SNUGPAK-Olive.html
może być faktycznie zbyt wąski i raczej stawiałbym na te minus 2-3 st. a nie na 7 (ale to kwestie subiektywne, do tego stan zużycia, etc.)
Tu masz trochę o tym śpiworze od 5 minuty https://www.youtube.com/watch?v=ZS4e4K2tGL4
Lepszym (w porównywalnej wadze i objętości wiadra
) jest ,,stary" MON 729 - jest wystarczająco szeroki by zmieścić ,,wszystko".Mata samodzielnie na pewno nie nadaje się na zimę (nawet na jesień), ma zbyt małą grubość, a co najważniejsze jest zbyt wąska (łokcie na zimnej glebie) i zbyt krótka (Twój śpiwór ma 220 cm długości).
Tu od 6 20ścia https://www.youtube.com/watch?v=R4mOlFyp_X8 coś o norce.
,,karimata jakaś zwyczajna najtańsza" - nawet te nie najtańsze
nie izolują w sposób zadowalający. W ofercie masz (obecnie) matki o góra 12 mm grubości i to ,,samodzielnie" jest zbyt mało. Z matą jak ta z demobilu już OK. Ale warto zanabyć coś szerszego,choćby https://armyworld.pl/product-pol-19824-Karimata-Wojskowa-Brytyjska-Zwijana-60-x-185-cm-Oryginal-Demobil-II-Gatunek.html
(polska mata MON izoluje bardzo słabo, nie polecam)
Niektórzy tną (i łączą) też ,,Holendra" na 2 lub 3 kawałki (albo 92 x 50 cm, albo 3 x po 62 cm)
https://armyworld.pl/product-pol-1415-Karimata-Zwijana-Wojskowa-Holenderska-18-mm-Oryginal-Demobil.html
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Smok_W - 13-01-2021
Dzięki za odpowiedz.
Z tym puchaczem to jest tak ze albo marmot łże podając komfort: +5,8°C a limit: +1,0°C wedle normy albo norma jest obliczana na parametrach z tyłka wziętych. Jednak realnie na ww opisanej samopompie, w bivi położonym na gołej trawie spałem w nim przy około plus 3 i było mi ciepło.
Co do snugpacka podobnie tylko pomiędzy materiał bivi a mate podłożona była jeszcze taka pianka jak na szybe samochodu na zime. Spałem w grudniu na kamieniach w wiatce pełnej dziur i bez drzwi więc wiało na mnie centralnie i przy około -3 na zewnątrz było mi ciepło ale budziłem sie kilka razy na zmiane boczku.
Nie wiem czy powyższe coś mówi o mojej indywidualnej termice.
No nic zainwestuje na szybko w grubsza karimate i zobaczymy najwyżej się dotelepie do rana
Jeszcze raz dziękuje
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - PRS - 14-01-2021
Pozostawmy spokojnie z boku ,,normy" (zresztą są z różnych lat), przykładowo polscy producenci np. Cumulus i Aura Poland nie zlecają badań swych wyrobów.
Na tym forum przynajmniej z setka osób posiada od lat ich śpiwory - min. LL 300/400, Kokon, Tuba.
Po za Kokonem (dawny Yeti NGT+1), który miał ,,słabszy" puch reszta posiada wsyp 850 cuin, a to jest... znacząca różnica do 650 cuin (strzelam, że miks z kaczką). I przy większej ilości puchu w stosunku do Marmota...
z własnej pupy wiemy jaka jest ich ,,granica" i że ww. producenci podają temperaturę komfortu (9 do 2 st.C) całkowicie prawdziwie, choć oczywiście to są sprawy subiektywne.
P.S. grubsza karimata nie zawsze jest ,,lepiej izolująca". Materiały i rodzaj pianki.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Tulek - 18-01-2021
Cześć,
w zeszłym roku Brubeck miał fajna promocję: oddając stary zestaw bielizny termo, najnowszy model dawali za jakieś psie pieniądze.
Nie słyszał ktoś o podobnej akcji w tym roku??
Kalesun mi się w kroku popruł i wstyd się na dzielni pokazać.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Mnbhytre - 21-01-2021
Cześć,
Czy znacie jakąś aplikacje bądź stronę www podobną do mapy.cz i mapa-turystyczna.pl ale dla bloku wschodniego?
Poszukuje takiego narzędzia do planowania szlaków na Ukrainie czy ogólnie wschodzie. Głównie zależy mi tez na tym, by były tam też propozycje od innych użytkowników, bo na mapy.cz czy mapa-turystyczna można często trafić jakieś alternatywne wejścia.
Niestety oba te serwisy w tamtych rejonach to białe plamy. \
Pozdrawiam.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - ludz - 22-01-2021
Nie używałem w praktyce, ale rzuciłem okiem np. na okolice worochty w LocusMap pro. Wygląda to ok, nie gorzej niż Beskidy w maps.me
Jakkolwiek nie przepadam za ux tej apki, to działa i masz mnóstwo map do wyboru, więc coś sobie znajdziesz. Moim zdaniem, dobrze wydane 40pln.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Martinus_vm - 27-01-2021
cześć
Chcę zakupić kurtałkę hardshell. Aktualnie dysponuje kurtką Mckinley 2 wartstwową w której mocno zniszczona jest już membrana i przepuszcza wodę.
Chciałbym kupić kurtke z dobrym parametrem oddychalności i wodoodporności, najlepiej z wywietrznikami pod rękawami i koniecznie w jakimś jaskrawym kolorze.
Ale zastanawiam sie czy wziac kurtke 3 wartstwowa (rozumiem, że taka będzie bardziej trwała kosztem słabszej oddychalnosci) czy 2 lub 2,5 warstwową (lżejsza, lepsza oddychalnośc, ale chyba posłuży maks 2-3 lata?)
Generalnie kurtałki chciałbym używac przede wszystkim na rowerze, w górach (do wysokosci 3000-3500 mnpm, ale jedynie latem), czasem też na mieście.
Czy w takim zastosowaniu wedle was lepsze będzie model koszulka z merynosa, jakiś polar plus lekki hardshell czy lepiej wziąc cięższego hardshella 3 warstwowego.
Myślałem o membranie dermizax, słyszałem pozytywne opinie.
Prosze o jakieś porady bardziej doświadczonych użytkowników.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - ludz - 27-01-2021
hej, dobrze kminisz, że to kwestia oczekiwanej wytrzymałości. Powiedziałbym, że jeśli chcesz używać kurtki regularnie, a nie trzymać w plecaku tylko na wypadek zlewy, to warto jednak pójść w stronę membrany 3L. Przy czym on wcale nie musi być jakoś specjalnie ciężki, w 400g da się zmieścić. Oczywiście, im bardziej pancerny chcesz materiał wierzchni, tym cięższa bedzie cała kurtka.
Na pewno za to nie warto wkładać znacznie większej kwoty albo decydować się na znacznie większą wagę w imię wytrzymałości in spe. Po kilku latach membrany i tak się przeważnie nie nadają do niczego, nawet jeśli jeszcze ładnie wyglądają.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Kat - 02-02-2021
Ponoć nie ma głupich pytań... Dlaczego w niektórych spodniach trekkingowych zamki w głównych kieszeniach przednich zapinają się w dół a nie w górę? Bywa to momentami dość irytujące...
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - McTofik - 02-02-2021
Pewnie dlatego, że górna część zamka bywa pod pasem biodrowym plecaka. Zawsze to jakieś ułatwienie dostępu.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - ludz - 02-02-2021
Heh :P Kiedyś kupiłem spodnie z TNFa na sporej przecenie, bo uznano to za wadę fabryczną
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Don Diego - 03-02-2021
Spodnie "Rab Torque" , mają w rozporku zamek otwierający się od dołu do góry. Według mnie same plusy ,tylko trzeba się przyzwyczaić.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Maarcin - 03-02-2021
"Rab Torque" - to prawda - świetne spodnie , raczej na cieplejsze dni , natomiast ów zamek otwierający się z dołu do góry to pomysł wyśmienity . Uważam , że wszystkie portki powinny mieć taki patent . Niestety eliminuje to rozpinanie spodni ... i tu jest jedna mała wada , gumka która ma działać jako pasek jest bardzo cienka i jest przez to nieco dyskomfortowa .
Ukłony - Marcin .
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - DzikaTajga - 04-02-2021
Ilu puchu (750cui) warto pakowa w spodnie w celu dogrzania w śpiworze (by dało się w tym spać) i na postojach (na getry i bojówki zazwyczaj) Interesuje mnie komfort do tych -20/-30st.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - katapumba - 04-02-2021
Cześć. Jak zabezpieczacie elektronikę przed uszkodzeniami mechanicznymi(?) [laptop, dysk twardy zewnętrzny, smartfon, zegarek elektroniczny, itd.] podczas zimowego wielogodzinnego marszu przy srogich mrozach i w czasie nocnych postojów/snu? Przed spakowaniem do plecaka owijacie ją w odzież, zawijacie do śpiwora? Pozdrawiam.
RE: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - grendel - 04-02-2021
(04-02-2021, 07:39)katapumba napisał(a): Jak zabezpieczacie elektronikę przed uszkodzeniami mechanicznymi(?) podczas zimowego wielogodzinnego marszu (...) Przed spakowaniem do plecaka owijacie ją w odzież, zawijacie do śpiwora?
Właściwie sam sobie odpowiedziałeś na zadane pytania, chociaż z laptopem to jeszcze nie wędrowałem
. Dodatkowo dobrze jest włożyć wszystko do worka/worków wodoodpornych. Na noc ten majdan do śpiwora.