Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Wersja do druku +- NGT (https://ngt.pl) +-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html) +--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html) +--- Wątek: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi (/thread-3394.html) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
|
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - ptb - 23-05-2010 rzez Patagonia Gritty Pack 35l RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - wojtas - 23-05-2010 Widze ze dyskusja schodzi w skrajności i tylko PIT szuka kompromisu. Jasne, ***isty plecak ale wazacy pół kilo byłby najlepszy. Ale czy naprawde jestescie zwolennikami 45 dla tego półtora kilo? heh brzmi jak przerost formy nad trescia, bo ja tez jestem zwolennikiem minimalizacji wagi na plecach, tez mam roz***ne kolana i to dla mnie wazne. Ale przy 20kg wole nosić półtora kg wiecej zeby wszystko niosło się wygodnie i żebym nie czuł pleców (a z tym z racji zawodu też nie najweselej). Jasne ze najlepiej byłby taki plecak odchudzić do 1kg.. Uparliście się na te Deutery, wez np. Tatonke Bizon. Ten LA wazy ponad 2kg... Ten jeden kg? No proszę Cie. Namiot też masz najlzeszy(teraz to około 800g chyba)? >czyli jednym slowem jestes przewidujacym wyznawca F/L >''nie biore niepotrzebnego, ale mam opcje zeby wziasc'' ;)- dobre dokładnie, nie biore niepotrzebnego, ale czasem 45l jest potrzebne a czasem 60. Ja to 15l dopakuje i jeszcze mam zapas a Ty nie. Ja wole zabrać coś zeby gotować na szlaku, mimo ze spie po schroniskach na przyklad. Nie potrzebuje, bo moge jechac na kanapkach a cieple ze schronie, ale klimat gotowania na szlaku jest dobry wiec nosze. Nie potrzebuje ale mam cos w zamian :) To samo tyczy sie plecaka, dokładam na plecy kilo wiecej ale mam lepsze systemy i plecak na wiele okazji (jak pisałem - nie bede kupował 30, 45, 60 itd zeby przypadkiem nie nosić 500g za dużo heh) RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Jachol - 23-05-2010 sprzet wspinaczkowy to tylko przyklad wielkosciowo wiesz chyba jak wyglada lina, 10 ekspresow, tasmy ,komplet kosci, 10 mechanikow, raki i kask :)- wagowo to bedzie z dycha albo wiecej nawet ale wojtas<< wez no przeczytaj jeszcze raz przeciez ja dokladnie napisalem ze bym poleci 50+10 wlasnie z racji na wielofunkcyjnosc, tylko niech to 50+10 wazy 1,3-1,5 a nie 2,2-2,5kg nie wspominajac juz 3kg a ten LA ma 95l pojemnosci i wazy 1kg mniej- czyli cala Twoja teoria wziela w leb 20kg na plecach i minimalizacja wagi na szlakach beskidzkich powiadasz?- ciekawe ;) --- Edytowany: 2010-05-23 16:41:41 --- Edytowany: 2010-05-23 16:50:37 ------------------------------------------- ...nic to RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Łukasz/Pietros/Tilak - 23-05-2010 Jeśli taki zestaw szpeju weźmieny oprócz wymienionego przeze mnie sprzętu to zapewne żaden plecak nie okaże się wygodny. Jednak w ścianę raczej tego wszystkiego się nie bierze:) No i mamy konsensus jak zauważyłem - pojemność 50 + 10 jako ''złoty środek''. Marka i model jest już kwestią własnych upodobań i preferencji co do sposobu spędzania wolnego czasu na świeżym powietrzu:) No i oczywiście ceny:) RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - wojtas - 23-05-2010 no Jachol ok, znalazłes jednego LA o kilo mnijeszego i budujesz teorie ;) Co do ''20kg min wagi w beskidzie'' - to był przykład, nie rozumiesz? Łukasz/Pietros dokładnie, myślę że masz racje tylko rozszerzyłbym to jeszcze o wachania ze wzg. na rozmiar człowieka. ktoś kto ma XXL i 2m nie popakuje sie tak samo jak ziomek co ma Mke i 1.6m... RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Jachol - 23-05-2010 Lukasz<< 'Jeśli taki zestaw szpeju weźmieny oprócz wymienionego przeze mnie sprzętu to zapewne żaden plecak nie okaże się wygodny. Jednak w ścianę raczej tego wszystkiego się nie bierze:)' no i tu powracamy do rozumienia slowa komfort ;) i niestety czasem sie bierze, dlatego redukuje sie wage wszystkiego bo niestety do tego co normalnie sie nosi, dochodzi te 10kg wojtas<< 'no Jachol ok, znalazłes jednego LA o kilo mnijeszego i budujesz teorie ;) Co do ''20kg min wagi w beskidzie'' - to był przykład, nie rozumiesz?' znalazlbym jeszcze kilku przedstawicieli- to byl przyklad, nie rozumiesz? noscie sobie co chcecie, mnie nic do tego ;) jak dla mnie mozesz nosic zgrzewke piwa ze soba- (znam takiego fastlajtowca co nie zabiera prawie nic ale 9 piw ma zawsze w plecaku- na pytanie co robi powiedzial ze jak oni na everest moga targac butle z tlenem to on da rade z tymi piwami :) jakbysmy mieli razem isc, to moze bym sie staral Cie przekonac zebys tempa nie spowalnial ;) ------------------------------------------- ...nic to RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - wojtas - 23-05-2010 no teraz mnie porównujesz do ziomka co targa 9 browarów, dobrze w uj, gratuluje. (nawiasem to ten koleszka może latać z kratą browara przytroczoną jak ma taką zajawke) a co do tego pospieszania, spokojnie, duzy nie znaczy powolny. slyszales o takim sporcie jak koszykówka? reszte sam sobie dopowiedź. RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Jachol - 23-05-2010 slyszalem, grywalem nawet troche kiedys :) mam tylko 187cm wiec jako najmniejszy w druzynie bylem rozgrywaczem ;) i zeby nie bylo, to w ta zime wspinalem sie w szkocji z bylym zawodowym kolarzem on przecieral szlak, a ja (bez 9 browarow w plecaku) nie dawalem rady po przetartym ;) a to zwykle ja czekam na reszte --- Edytowany: 2010-05-23 17:48:14 ------------------------------------------- ...nic to RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - -PITdoggy- - 23-05-2010 Dyskusja zeszła na wątek F&L, nie wiem czy do tego tematu to pasuje. Ale i tak mi przeczytało się całość ciekawie. ------------------------------------------- Pies i nóż - najlepszym przyjacielem człowieka. RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Łukasz/Pietros/Tilak - 23-05-2010 Cholera, przez te fora całe zło z człowieka wychodzi;) Sprzecza się, udowadnia, broni własnych wyborów z zaciekłością godnej lepszej sprawy:) A chciałem tylko pokazać, że jednak w Deutera te kilka rzeczy poniżej 3kg da się spakować:) No nic, czasem owszem bierze się szpej, sprzęt biwakowy i zapas żywności ale z reguły na 2 - 3 dni, rzadko na tydzień czy więcej jak w przypadku turystyki. Nawet jeśli to dodatkowy sprzęt targa się w osobnych worach. W plecaku mamy to co potrzebne. Idącj ednak na te kilka dni, faktycznie czasami trzeba redukować wagę i dlatego w plecakach wspinaczkowych możemy wyciągnąć stelaż, poddupnik, pas biodrowy i może coś tam jeszcze. I tutaj dochodzimy do smutnego, dla naszych portfeli, wniosku, że nie ma idealnych plecaków uniwersalnych. Jako turysta jestem gotów nosić ciut cięższy plecak by dzięki delikatnym piankom nic mnie nie uciskało, ewentualne źle spakowane twarde przedmioty nie zrobiły sińca a szeroki i wygodny pas biodrowy dobrze uwalniał barki od ciężaru:) Oczywiście najlepiej aby ważył on jak najmniej a dzięki obecnym trendom nie jest wielkim problemem znaleźć taki plecak o wadze, jak sugeruje Jachol, do około 1,5kg. RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - wojtas - 23-05-2010 ok Ł/P pozamiatał ;) RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - jachol - 23-05-2010 tak ku pomocy kiedys widzialem fajnie zmontowany wzor, pomocny przy wyborze plecaka 25g-30g na litr rzeczywisty pojemnosci przy czym to 30 to max a wyliczenie dot. plecakow wspinaczkowych, w ktorych komfort jest na koncu wiec przy 45l = 25g x 45l =1125g lub mniej restrykcyjnie 30g x 45l= 1350g mnie sie sprawdza, moze komus pomoze pzdr ------------------------------------------- ...nic to RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - -PITdoggy- - 23-05-2010 Panie, daj mi przezorność bym spakował to, co zabrać muszę; daj mi spryt - abym nie pakował tego, czego zabrać nie muszę; daj mi mądrość, abym odróżnił jedno od drugiego... :P ------------------------------------------- Pies i nóż - najlepszym przyjacielem człowieka. RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - marynarz169 - 23-05-2010 dobre :D RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Łukasz/Pietros/Tilak - 23-05-2010 Haha, dobra parafraza:) RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Jachol - 23-05-2010 Pit<< oparskalem monitor przez Ciebie :D ------------------------------------------- neverest RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - -PITdoggy- - 23-05-2010 Niech to będzie nasze motto, bo myślę że tak naprawdę mimo tej dyskusji chodzi nam wszystkim o to samo i pewnie doszlibyśmy szybko do porozumienia, a przy piwku to już w ogóle ;) a teraz właśnie się spakowałem do 15-sto litrowego plecaczka i jeszcze miejsce zostało;), przede mną cała noc jazdy do Warszawy więc trzymajcie kciuki bo żadna zalana droga nie może pokrzyżować tej podróży. Przepraszam za OT i pozdrowienia ;) ------------------------------------------- Pies i nóż - najlepszym przyjacielem człowieka. RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Rzez - 23-05-2010 Dzięki PTB. Tak w rzeczywistości jest przy dłuższych wyjazdach, tniesz wagę szpeju do minimum, a wychodzi do tachania 22-30 kg, bo trzeba zabrać jedzenie. Gdzie przy ,,standardowym'' podejściu nosiłbyś jakieś niewyobrażalne ciężary. ------------------------------------------- http://picasaweb.google.com/rzez.immi RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - wojtas - 23-05-2010 PIT sobie to nad łóżkiem oprawie, albo napisze markerem na plecaku :) RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Lee - 24-05-2010 Czy ktoś wie jak przeliczyć wodooporność 450l/h/m2 na standartowe mm słupa wody? Namęczyłem się i nigdzie odpowiedzi nie znalazłem, a wychodzi mi że to poniżej 1000mm. |