+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi (/thread-3394.html)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - m - 25-10-2014
tomiss12 - tak są. Za tą cenę nic lepszego nie kupisz (pomijając demobil, używane i wyjątkowe okazje). Poliester to nie najlepszy surowiec na bieliznę ale na średniej i niższej półce cenowej jest normą. Rozumiem, że masz wątpliwości w ogóle do syntetyków - generalnie masz rację, ale tu o inną przewiewność chodzi niż w codziennej bieliźnie. Ważne, że nie zatrzymuje wody więc nie masz po spoceniu efektu kompresu na nerkach i szybko wysycha. Ale też najlepiej jeśli taka bielizna jest dopasowana - dokładnie przylegająca do całej powierzchni skóry. Jeśli te koszulki są wystarczająco elastyczne to bierz.
Weź też pod uwagę, że ta bielizna nie ma grzać sama w sobie. Tzn. uczucie suchej skóry i warstewka nieruchomego powietrza przy samej skórze rzeczywiście drastycznie poprawia komfort cieplny ale głównie w ruchu gdy się pocisz. W bezruchu różnica nie jest aż taka duża.
To co pokazał Arni to już wyższa półka i do tego grzejąca (ma jakby polarową stronę) ale na ryby to jak buldożerem przesadzać kwiatki na balkonie. Niemniej jeśli cię stać będziesz zadowolony :)
-------------------------------------------
m
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - wiktorgu - 26-10-2014
http://allegro.pl/berghaus-extrem-gore-tex-xcr-roz-l-i4665581753.html kurteczka ma swoje lata już chyba, nie?
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - yaro1986 - 27-10-2014
Pisanie ze poliester nie jest nienajlepszey na bielizne, i to do tanich produktow to jakies bajki. Kto tak niby stwierdzil, przebadal itp zeby pisac takie glupoty. No chyba ze dla kogos arcteryx, north face itp nalezy jeszcze do niskiej polki cenowej, podobnie jak materialy polarteca typu power dry he
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - PRS - 27-10-2014
Wiele osób traktuje ,,zamiennie'' terminy ,,termoaktywna'' i ,,termiczna''. To błąd.
Termoaktywna bielizna poliestrowa jest zbyt ,,zimna'' na posiadówki, postojówki, łodzie etc.
W niskiej cenie szukaj demobilu mającego w składzie polipropylen-poliamid.
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - yaro1986 - 27-10-2014
PRS nie do konca tak jest, power dry he moze byc bardzo cieply (rozne gramatury), typowo na zime a to przeciez poliester.
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - m - 27-10-2014
yaro - ja przebadałem na własnym grzbiecie zgodnie z naukową metodą NGT czyli zapacając pod plecakiem. Poliester to poliester: mam koszulki tańsze: quechua/kalenji, regatta i inne, ale też droższe: Mountain Hardwear, TNF, Rab, Mello's i z średniej półki cenowej: HiMountain, wyższe modele Quechua, Mount&Wave, Wielicki itd, itp.
Poliester za 30pln i poliester za 2 stówy nadal jest poliestrem a różnice w splocie, domieszkach czy jakiś powłokach są pomijalne w praktyce. Naprawdę skokową różnicę widać np pomiędzy poliestrem a polipropylenem w zimie i poliestrem a lnem w lecie (duże upały). Merynosy mam od niedawna więc nie skomentuję.
-------------------------------------------
m
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - bartolini - 27-10-2014
poliester poliestrowi nie jest równy ;-)
w oparciu o swoje doświadczenie coolmax vs power dry HE. letnie koszulki. coolmax to attiq, PD HE to millet. pokrótce (chyba skrobnę reckę tej drugiej), coolmax szybciej schnie, lepiej oddycha. na razie tyle w temacie.
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - PRS - 27-10-2014
@yaro to w dużym uproszczeniu i ,,skrócie''.
Bardziej chodzi mi o to, że osoby niezorientowane dość dobrze w temacie proszą w miejscowym sklepie o ,,bieliznę termoaktywną'' (kolejne nowe trudne słowo ;) ), a mało kompetentna sprzedawczyni/sprzedawca bez wnikania w życie intymne kupującego ,,żeni'' mu bieliznę z gładkiego poliestru.
Delikwent zakłada takie kalesony ,,na ryby'' i stwierdza, że jest to do d...py bo jest mu zimno w pupsko.
Na pewno o wiele ,,cieplejsze'' będą poliestry z ,,meszkami'', ,,włoskami'' od środka. Porównując rzeczy ,,gładkie'' to cieplejszy jest własnie poliamid-polipropylen.
Z własnych doświadczeń (min łódkowych) to w poliestrze termicznym (czyli np. z ,,meszkiem'') wytrzymuję gdy jest naprawdę zimno, a w ,,gładkim'' polamidzie/polipropylenie mogę wytrzymać gdy robi się też cieplej (pokazuje się słońce, przestaje wiać etc.), wejśc do ciepłego pomieszczenia, jechać w samochodzie, siedzieć w kabinie.
Na ryby polecam bieliznę Graff'a ale to dosyć drogie rzeczy
http://www.graff.cil.pl/katalog.php?mod=seria&id=7&dzial1=7&nr_dz_gl=3&lang=pl
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - m - 27-10-2014
bartolini - weź poprawkę na splot i grubość dzianiny. Power dry HE to gruby, mięsisty materiał z meszkiem. Coolmax u attiq to nie dość, że cieńka dzianina to jeszcze chyba w wersji mesh, nie tkaninowej.
-------------------------------------------
m
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - bartolini - 27-10-2014
M, zgadza się. ale co mi z tego, skoro lepszy w moim odczuciu wydaje się być coolmax. lepszy znaczy bardziej mi odpowiada. co nie znaczy, że PD HE jest ble ;-)
aha, z tą grubością to bym jednak tak jednoznacznie nie stawiał sprawy. faktycznie PD HF jest mięsisty (iw tym sensie faktycznie ''grubszy''), ale jest równie lekki i przewiewny jak collmax w koszulce attiq.
---
Edytowany: 2014-10-27 14:55:22
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - m - 27-10-2014
bartolini - ale właściwie to co chciałeś osiągnąć? Udowodnić mi, że nieprecyzyjnie napisałem? No to wygrałeś, gratuluję - biję się w pierś.
Wiadomo, że to uogólnienie i dotyczy porównania dzianin o podobnej gramaturze i splocie. Śmiem twierdzić, że każdy czytający zrozumiał moją intencję. Chyba mi nie chcesz wmówić, że to było dla ciebie niejasne?
W pierwszym poście pisałem o porównaniu koszulek z różnych surowców * w odp na ogólne pyt o poliester w bieliźnie
W drugim poście w odpowiadając yaro chodziło z kolei o to, że koszulka poliestrowa nadal ma właściwości koszulki poliestrowej czy to będzie quechua za 3 dyszki czy arcteryx za 20 dyszek*
*przy porównania dzianin o podobnej gramaturze i splocie
-------------------------------------------
m
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - bartolini - 27-10-2014
M, dzięki! :) chodziło li tylko o to, że poliester poliestrowi nierówny. ale może faktycznie odzywałem się bezsensownie.
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - radziq - 27-10-2014
Ja na ryby polecam demobil (są też nowe rzeczy), a nie decatlon. Na chłopski rozum, wersja zimowa, znaczy gruba i ubiór na cebule. Bundeswera ma świetne wyposażenie, z tego co oglądam i mam w szafie. Trochę za nią widzę sprzęt z hameryki
Uwaga poliester to nie zawsze poliester. Nie znam się, ale http://www.fibersource.com/f-tutor/polyester.ht (http://tiny.pl/qvcpg) mówi, że włókno poliesteru to coś co w 85% (wagowo) składa się z polimeru z grupami funkcyjnymi X i Z (koniecznie X i Z, ale nie wyłącznie). Pozostałe 15% (wagowo) może być dowolne. Poliester to rodzina, jak wynika z tej definicji, nieskończenie wielka rodzina produktów.
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - dwa razy - 29-10-2014
słuchajcie, czy ten worek jest coś wart? czy jest wytrzymały, czy się nie pruje, czy da się go w miarę wygodnie nosić, czy da się go obciążyć? ktoś ma jakieś doświadczenia ze produktami 101 inc?
http://sklep.fort.mil.pl/worek-transportowy-101-inc-a-tacs.html
może ktoś ma jakiś inny podobny patent??? szukam wora dość dużego, dość taniego. chciałbym żeby nie nasiąkał, był w miarę lekki i dość mocny. idealnie byłoby móc do niego wleźć ze śpiworem, chociażby z nogami do pasa. ten prawie taki jest, tylko nie wiem, czy to nie jest jakiś badziew, który zaraz mi się rozpruje i porwie, z którego wyrwą się szelki... a nie będę miał szansy na naprawy w terenie. brać, czy olać to 101 inc?
z góry dzięki.
---
Edytowany: 2014-10-29 10:18:28
-------------------------------------------
2x
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - m - 29-10-2014
Za tą kasę kupisz oryginalny worek usarmy z grubej cordury - mam i szelki są mocniejsze niż moje plecy więc nie do urwania. Gumowanie po kilkunastu latach jak go mam nadal się trzyma.
-------------------------------------------
m
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - PRS - 29-10-2014
dwa razy moglbym napisac cos w prostych zolnierskich slowach... ale zaproponuje kawe, mocna kawe ;)
1. 30 cm to za malo by uzyc go jako noge slonia. Zmierz swoje spiwory.
2. Nie jest wodooporny.
3. Walec + proste szelki to mocny dyskomfort w noszeniu. Z autopsji.
Potrzebujesz wora na szpej, ktory bedzie masakrowany to kup demobil BW za 1/4 tej ceny.
Potrzebujesz worka szczelnego to kup worek ,,kajakowy'' - mozna trafic w dobrych cenach ,,koncowki'' FJ.
Potrzebujesz worka w miare taniego, lekkiego i wodoopornego kup w Decu - moze Forumowice ze Slaska znajda w EasyD (Jewrioszka chcial taki kupic).
Ja moge Ci pozyczyc 3 rozne worki na testy.
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - dwa razy - 29-10-2014
kompletnie nie znam się na sprzęcie z demobilu. te, podobno oryginalne czy kontraktowe wory, które widziałem w warszawie były z jakiegoś nasiąkającego materiału (chyba bawełna z czymś) bez impregnacji i były mniejsze. - teraz tylko takie panie robią - usłyszałem w sklepie na burakowskiej ;-) zalinkowany 101 inc jest u konkurencji na mieście i tam kazali brać, jak mi pasuje, sprzedawcy z burakowskiej.
g*wna nie mogę kupić, bo to ma jechać od razu w teren i nie będzie zamiennika ani możliwości naprawy.
-------------------------------------------
2x
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - dwa razy - 29-10-2014
@ PRS do zalinkowanego, jestem w stanie spokojnie się wpakować ze śpiworem - próbowałem. te wymiary w opisie są z tyłka wyjęte, albo worki im wychodzą masakrycznie różne. mierzyłem na ogrodowej takie, które miały ponad 60 i ponad 70 cm obwodu. też 101 inc. na metkach zero info o wymiarach.
tylko jakoś jakość mnie nie przekonuje, ale może jestem francuski piesek przyzwyczajony do solidnego sprzętu alpinistycznego.
worek nie ma być do noszenia na długich dystansach. wystarczy też, że materiał nie będzie drastycznie pił wody. wór nie musi być wodoszczelny. spoko, chętnie zobaczę Twoją kolekcje, odzywam się na pryw.
---
Edytowany: 2014-10-29 11:03:16
-------------------------------------------
2x
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - m - 29-10-2014
Ja pisałem o takim:
http://powellmilitarysupplyinc.com/yahoo_site_admin/assets/images/DUFFLE_1.364112639_std.jpg
dawniej szyli z brezentu, teraz (i taki mam) z grubego nylonu.
A właściwie to co z tym chcesz robić? Noga słonia sugeruje, że chodzić w góry, teren na długie marsze ale wybór worka, że raczej wozić w samochodzie niż nosić....
Zalinkowany worek nie jest z demobilu - on ma wyglądać na taki.
-------------------------------------------
m
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - dwa razy - 29-10-2014
wiem, ma wyglądać. a wygląda dość słabo, ale może ktoś to torturował i się 101 inc nie poddał.
chcę w tym móc się przespać w mokrej trawie, w śniegu, na dziwnym podłożu, żeby nie zniszczyć śpiwora. nie muszę się cały w nim zmieścić. ale podstawowa funkcjonalność, jakiej oczekuje, to transport. wór nie musi być super wygodny na plecach. ma się nie rozpaść i nie niszczyć odzieży niedbale wszywanymi cienkimi metalowymi klamrami czy regulatorami. ma być tez dość lekki, żeby móc go zwinąć i przytroczyć do plecaka.
ten zalinkowany przez Ciebie wygląda lepiej, chociażby regulatory na pasach nie sprawiają wrażenia wyciętych z puszki po paprykarzu... sorry, może to głupie pytanie, gdzie szukać oryginałów? najlepiej w wawie?
---
Edytowany: 2014-10-29 11:32:24
-------------------------------------------
2x