+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi (/thread-3394.html)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Rzez - 28-02-2010
Wg mnie lepiej po prostu poszukaj windshirta z grubszego Pertexu (wersja 5 czy 6 - odporniejsze na deszcz, wytrzymalsze mechanicznie niż klasyczny, czyli 4), bądź windshirta/ss zrobionego z materiału w stylu Cordura stretch/extendo etc.
Ogólnie przewaga wiatrówek nad wszystkimi kurtkami membranowym jest taka, że tak szybko jak zmokniesz, tak szybko wyschniesz (i się nie zapocisz pod kurtką). Kurtki wodoszczelnej nie uważam za konieczną, idzie żyć bez niej - lżej w plecaku. Ale to jak ze wszystkim - najpierw trzeba trochę kasy wtopić i potestować, żeby w końcu wybrać zestaw odzieży odpowiedni do swoich potrzeb i metabolizmu.
-------------------------------------------
http://picasaweb.google.com/rzez.immi
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - bestiar - 28-02-2010
Witam. Chce poznać waszą opinie, które buty są lepsze do codziennego użytkowania. Salomon elios II LTR czy Salomon fury 2? Nie będę raczej chodził w nich po górach a raczej miasto i jakieś spacery po lasach, łąkach. Zależy mi na tym żeby były wygodne i trwałe. Salomony elios z tego co zauważyłem są ze skóry koziej. Nie wiem czy to dobrze czy źle.
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - beata1 - 28-02-2010
Mam zupełny mętlik Wyjeżdzam2-3 razy do rokuw okresie lato-wczesna jeśień z naciskiem na lato i powiem wam że sporadycznie trafiam na deszczRozumiem że coś od deszczu musi mieć membranę,która to słabo działa w dodatnich temperaturach.A móże winshirt w wersji driclime choć nie sądze żeby to driclime grzało,no i gdzie to dostać w wersji damskiej??Może ktoś używa winshirta w modelu najbardziej odpornego na wodę?Czy to tylko DWR odpowiednio o to dba?
-------------------------------------------
beti
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - szczalek - 28-02-2010
Witam, mam dosc nietypowy problem.
Idac chodnikiem ostatnio nadzialem sie na jakas ostra srube. Efektem jest dziura gleboka na pol centymetra w podeszwie. Zastanawiam sie czy mozna to jakos naprawic - buty la sportiva nevada gtx, podeszwa vibram.
Nie wiem czy mam oddac do szewca, czy moze samemu rozgrzac jakas blaszke i naciagnac gumy z innego miejsca do dziury. Tylko boje sie, ze zniszcze buty.
Moze spotkaliscie sie juz z takim problemem, albo macie jakis inny pomysl?
Z gory dzieki za odpowiedzi!
-------------------------------------------
szczalek
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - beata1 - 28-02-2010
Mam pytanie do Rzez gdzie szukać tych grubszych wersji i czy to oznacza bardziej ciepłych?zapodaj jakieś linki do wersji damskiej i czy ktoś może się spotkał z kurtką z pertexu z polarem od wewnątrz/nie chodzi mi o wersje driclime/Czy są winshirty mniej lub bardziej odporne na wodę ?czy to zależy tylko od DWR?
-------------------------------------------
beti
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Vaako - 01-03-2010
Witam. Przesiedziałem ''naście'' godzin na forum szukając informacji o kurtkach. Niewiele wiedziałem ale teraz to jestem głupszy niż ustawa przewiduje... Za dużo firm, modeli i materiałów. Wiem tylko, że nie ma kurtki uniwersalnej. Może jakaś dobra dusza mnie nakieruje troszkę? Powiem do czego jest mi potrzebna.
1. Wypady w góry raczej nie zimą, czyli temperatury dodatnie (najczęściej w Tatry).
2. Kurtka oddychająca, mile widziana wentylacja pod pachami.
3. Wodoodporność. Deszczu raczej unikam chociaż miło by było jakby mały deszcz kurtka wytrzymała.
4. Krój raczej techniczny. Nie chciałbym worka. Wolę średnio dopasowaną. Kaptur nie jest konieczny bo jak pisałem wcześniej deszczu raczej unikam.
Wpadła mi w oko kurteczka Millet Mustang. wypowiedzi są pozytywne o tej kurtce ale może coś jeszcze polecicie?
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - ludz - 01-03-2010
z wyborem softa jako jedynej kurtki w góry wiąże się jeden problem - własnie deszcz... przemoknięcie jest mało groźne, choć nieprzyjemne, ale razem z wiatrem grozi wychłodzeniem, co miłe nie jest.
Stąd zwykle do softa zestawem jest lekka membrana, którą się nosi w plecaku w razie W (ze 2 razy do roku)
miej to na uwadze, tyle mojej rady ;)
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - 1984sokol - 01-03-2010
beata,
tak, TYLKO DWR, bo soft/windshirt nie mają membrany.
jak nie trafiasz na deszcz, to kup po prostu windshirta nie przejmując się jego DWRem. W razie czego można użyć jakiejś pelerynki za 20PLN z grubszej folii - oczywiście na krótką metę to może zadziałać, bo niezła sauna jest pod tym.
Ale z tego, co zrozumiałem po prostu unikasz deszczu, nie wychodzisz jak jest kiepska pogoda (jak tak nie jest, to masz mega szczęście, bo uniknięcie deszczu w Polsce jest dość trudne). Więc taka awaryjna pelerynka mogłaby Ci się sprawdzić.
Są też peleryny z jakąś tam oddychalnością, jak Tec Poncho Salewy (200PLN) albo Traveller Poncho Fiord Nansen (120PLN) albo Poncho US army (allegro, 60PLN)
Softshell nie będzie Ci tak oddychał, jak windshirt, a tym bardziej jak polar. Nie będzie też odporny na deszcz, jak membrana.
Mam wrażenie, że chciałabyś mieć wszystko w jednym, ale takich rzeczy nie ma.
Kurtka (ew. pelerynka) da Ci wodoodporność i wiatroszczelność, windshirt da Ci wiatroszczelność i oddychalność, polar da Ci termikę.
Nie bardzo rozumiem, na czym polega ten mętlik w Twojej głowie. Wyjeżdżasz głównie w letnim półroczu, więc potrzebne Ci jakieś lekkie docieplenie. Super pancerna membrana nie jest Ci potrzebna, lepsza byłaby lekka membranka (paclite/precip) czy generalnie jakakolwiek skuteczna ochrona przed (sporadycznym) deszczem. Oprócz tego grozić Ci może wiatr, a na niego najlepszy będzie windshirt (najlepsza oddychalność w porównaniu do alternatyw). Taki zestaw da Ci największą uniwersalność i największy komfort.
edit: te ciuchy z Twojego linka są z polartecu 200 (jak wynika ze strony), ale chyba nie tego szukasz - za grube. Jak nie masz zupełnie pomysłu na lekki polar dla siebie, mimo podanych opcji, skocz do najbliższego Decathlonu - też mają przyzwoite polary.
---
Edytowany: 2010-03-01 03:04:25
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Rzez - 01-03-2010
~beata1 - jakoś super cieplejsze toto pewnie nie będzie, ale...
Buffalo Ladies WIndshirt - http://www.buffalosystems.co.uk/ls13rollover.htm
Aerolite, Alpine Performance Lite, Aerolite Alpine - http://www.mardale.com/aerolite_alpine.html
Z innych wiatrówek. Páramo - Ladies' Fuera Crest Jacket, Snugpak - Vapour Active Soft Shell.
Z dostępnych w PL chociażby Treksport Óm, Milo Lahore etc. Na Pertexie/Nylon DWR dostaniesz w PL z firm Montane, Direct Alpine, HiM, Warmpeace.
Za granicą możesz poszukać kurtek zrobionych z materiału Epic (np. http://www.wildthingsgear.com/shop/). Najtaniej wyjdzie chyba zakup PCU windshirt level 4 lub ECWCS GEN III windshirt level 4 (jeżeli chcesz coś trochę bardziej kurtkowatego, a nie odzież będącą bardziej bluzą, szukaj odpowiednio level 5) na Ebayu (często cena oscyluje ok. 30-40$, do tego 10$ za przesyłkę i w cenie jednej kurtki kupionej w kraju masz 2 kupione za granicą, a nabicie cła na taką przesyłkę jest mało prawdopodobne).
Oprócz tego przejrzyj sobie sprzęt firm: Outdoor Research (Ferrosi Hoody, Logic Jacket), TrangoWorld, Marmot (np. z serii M3), Patagonia (Houdini, Slingshot Jacket, Alpine Wind, Guide) etc.
Jak pisal sokol - można kupic taką wiatrowkę, a do tego kurtkę z Decathlonu, która nie przepuszcza pary wodnej w obie strony (koszt ok. 40 zł). Z izolację odopiwada raczej inna warstwa - bielizna lub wzięcie stretcha (Powerstretch/Technostretch itp). Windshirt powoduje jedynie, że nie występuje zbyt duża cyrkulacja powietrza, co de facto przekłada się na lepszy komfort cieplny organizmu (tj. mało kto na początku wierzy, że taka wiatrowka moze dużo dodać do komfortu cieplnego, nie powodując przy tym pocenia się, po jakimś czasie jednak okazuje się ża da się :)
Sporo informacji znajdziesz na forum - przeczytaj tematy dotyczące zamówień za granicą, SS, windshirtów itp. Ogolnie wybór w kraju takiego sprzętu nie jest oszałamiający, najczęściej chyba dlatego, że nie ma wielkich błyszczących napisów GTX, TNF etc. i jest zbyt praktyczny :)
---
Edytowany: 2010-03-01 09:29:04
-------------------------------------------
http://picasaweb.google.com/rzez.immi
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - beata1 - 01-03-2010
Dzięki za wyczerpujące informacje Chyba się skuszę na ten windshirt http://www.expedition.com.pl/sklep/produkt/31,bo jest chyba jednym z tańszych i dobrze ocenianym produktem chociaż cały czas chodzi mi po głowie jakiś cienki softshel np.z montano-model shiva ..Ciągle mam głupie wrażenie,że będzie cieplejszy,bo ja generalnie się nie pocę -najczęściej mi jest zimno... Nie chciałabym ściągać kurtki zza oceanów bo jestem taka między rozmiarowa/od ski w bieliżnie termoaktywnej do L w polarach i M-L w niektórych kurtkach/ no a u nas w kraju .....żadnego wyboru.Wynalazłam w domu coś takiego cienkiego na oko przypominające windshirt a na metce ma napisane 100% polyamidKurtka przypomina cieniutki ortalionikale nie wiem jak z jej oddychalnością ,wiatroszczelnością?choć nie bardzo mogę zrozumieć jak coś w jedną stronę nie przepuszcza wiatu ,a wdrugą wspaniale oddycha......,ale koniec wywodów wypadało by kupić coś nowego..
-------------------------------------------
beti
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Blatio - 01-03-2010
Para moich znajomych kupili sobie po Marmocie Ion. Zadowoleni są bardzo, tylko narzekają ciutkę na brak jakiegokolwiek ściągacza u dołu, po prostu zwisa sobie luźno jak koszulka i może tam podwiewać, jeśli się nie ma np. pasa biodrowego plecaka zapiętego na bluzie.
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - jacek - 01-03-2010
Czy spotkał się ktoś z was z odzieżą firmy (?) Edelweiss ? Google o niej milczy (poza linami) - jest to dobra firma ? Ubrania wykonane przez nią wyglądają dość porządnie
-------------------------------------------
jacek
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - smurv - 02-03-2010
Buty Asolo, warto doplacac 140 za gore ?
model Power Matic 300 GV vs Power Matic 250 V
przeznaczenie: gory, piesze wedrowki, miasto/zima, latanie[sztywna kostka + chodzenie po trawie nie raz mokrej...
dodam ze licze na to ze wytrzymaja mi z 4-5 sezonow
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - jjoonnyy - 02-03-2010
Zalezy od tego kiedy chcesz uzywac tych butów, pamietaj ze z gore noga bedzie gorzej oddychala kiedy jest cieplo, a membrana nie ma duzego wplywu na zywotnosc buta. Napisz w jakim okresie chcesz uzywac butów w turystyce, bo w miescie gore nie jest niezbedne. Ja osobiście jestem przeciw nadmiernego uzywania butów z gore bo strasznie mi sie nogi pocą. Butów z membraną uzywam raczej od jesieni do wiosny + śnieg. Do latania membrana też nie bedzie ci niezbedna.
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - whiskeyw - 02-03-2010
To zależy w jakich warunkach będą ci służyły. Nie ma butów uniwersalnych, a nawet jeśli kupisz któryś z modeli do całorocznego chodzenia to po prostu w pewnych warunkach nie licz na komfort. W przypadku butów z gore latem przy wysiłku stopa będzie mokra od potu lecz zimą membrana powinna zapewnić odpowiednie odprowadzanie potu i dodatkowo chronić przed przemoczeniem. Do letniego wędrowania lepsze będą buty bez membrany z uwagi na lepsze oddychanie, szybsze wysychanie i mniejszy smród powstający przy używaniu, ale to już może bardziej subiektywna kwestia ;) . Jak zawsze znajdą się i tacy, którzy powiedzą, że dobrze zaimpregnowana skóra nie potrzebuje dodatkowego wsparcia by oprzeć się przez długi czas wilgoci, jednak w moim odczuciu, jeżeli przede wszystkim zależy ci na nieprzemakalności, wybierz gore.
To tyle z mojej strony, a jeżeli swój dylemat chcesz przenieść na pole sporów ideologicznych to polecam wątki o sensie stosowania membrany w butach i wyższości czy niższości tego typu rozwiązań. Sporo już zostało napisane ale może uda ci się sprowokować odkopanie starych toporów i wzniesienia wyblakłych sztandarów. ;p
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - smurv - 02-03-2010
gory- zdecydowanie latem
latanie- caly rok
miasto- przede wszystkim snieg, no i jesienno/wiosenna chlapa
maja byc mozliwie uniwersalne i nieprzemakalne, nie znosze mokrych stup zima
z tego wynika ze jednak oszczedze :D
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - Leander - 02-03-2010
Blatio- ja i znajomy ma Ion'a. Na dole jest zaszewka materiału, w której można wypalić dziurkę i wprowadzić ściągacz. 5min. roboty, metr gumki i dwa kawałki gąbki jako stopery, i masz ściągacz ;)
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - 1984sokol - 02-03-2010
smurv,
bierz gore, ja używam w górach latem i na różne okoliczne wypady przez cały rok - but się super sprawdza. wcale się w nich nie pływa latem - wystarczy odpowiednia skarpetka. ba - nawet w 30st. C i mega wilgotności w nich chadzałem cały dzień i nie było tragedii. jedynie w przypadku, gdy bardzo Ci się pocą stopy, lepsza będzie skóra.
ale o skórę trzeba bardziej dbać. z moimi butami właściwie nie robię nic, oprócz czyszczenia z brudu, ale to normalka. no i nie można ich stawiać koło grzejnika/pieca, bo membranę może szlag trafić. ale nie przemakają, więc nie ma takiej potrzeby.
na zimniejsze półrocze gore jest super - komfort i nieprzemakalność.
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - kkaammiilloo - 02-03-2010
witam
mam pytanie
nie bardzo się orientuje po czym określić jakość kurtki i odzieży górskiej??
proszę pomóżcie mi i wytłumaczcie
co to znaczy shell na metkach ubrań
a co to znaczy wind sotmper
co jest lepsze i wogóle po czym określić odzież górską gdy na metkach nie ma napisu windstomper
z góry dziękuję
może ktoś ma jakieś stronki co to opisuje
bardzo proszę o odpowiedz
-------------------------------------------
kkaammiilloo
RE:Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi - m - 02-03-2010
To nie jest szybkie pytanie ;)
Powiedz czego konkretnie szukasz.
-------------------------------------------
m