+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Śpiwór trzysezonowy (/thread-3250.html)
RE:Śpiwór trzysezonowy - m - 29-03-2016
Tak czy inaczej różnice są niewielkie. Ja rozumiem jesienne przymrozki pod namiotem jako komfort przy -2'C, zakładając, że śpiwora szuka kobieta ze słabym krążeniem itd trzeba brać pod uwagę syntetyki pod 2kg - takiego mniej więcej jak wskazuje mindsummer.
Czemu ''ledwo 8cm więcej'' miało by być problemem?
---
Edytowany: 2016-03-29 08:47:07
-------------------------------------------
m
RE:Śpiwór trzysezonowy - -PITdoggy- - 29-03-2016
Loap robił sporo ciężkawych ale ciepłych syntetyków, ale w tej chwili jakoś ich nie widzę za dużo.
-------------------------------------------
I speak fluent sarcasm.
RE:Śpiwór trzysezonowy - leppy - 29-03-2016
midsummerspirit
zerknij na śpiwory Husky, np. ten:
http://www.huskypl.pl/spiwor-extreme-motion-ladies-new-20-c-szaro-zolta-d2544.html
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 29-03-2016
m dobrze gada - śpiwór już na spokojnie przespane lekkie przymrozki dla kobiety/zmarzlucha będzie ważył ok 2 kg i miał objętość sporego wiadra.
Np. Coleman Silverton za 240 zł w 8a.
Ja mając ograniczony budżet nie pozwalający na zakup puchacza poszedłbym w coś np. takiego jak Tokk Molten (ok 260 zł, testowany przez Jagę - na pewno odpowie na pytania) + zakupiłbym kamizelkę puchową, którą dociepiłbym nogi (na razie w Decu jeszcze 200 zł ale niebawem mogą być przeceny) oraz dobrą matę żeby nie pizgało w plecy.
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny
RE:Śpiwór trzysezonowy - m - 29-03-2016
tokk-molten ma komf +8st,
Coleman (silverton 250 jak sądzę po cenie) ma +1 to już coś, jest też wersja 350 20zł droższa z -2 ale to już 2,4kg (chociaż wg mnie na ciepłocie śpiwora powinno się oszczędzać na samym końcu)
Dość korzystnie wychodzą też cenowo Snugpaki - kolorki raczej wojskowa zieleń, ale nawet w tańszej linii powinny być lżejsze niż Colemany.
-------------------------------------------
m
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 29-03-2016
Tokk ma rzeczywiście niby komfort + 8 C, Jaga sypiała w nim w ok + 10 C https://ngt.pl/thread-8329.html
Dlatego napisałem, że w porach roku, w których spodziewałbym się niższych temperatur używałbym docieplenia z kamizelki puchowej (w nogi) lub ze swetra puchowego (korpus). Takie rzeczy często zabiera się tak czy siak w teren. Kamizelki jeszcze są dość drogie ale ,,swetry'' już w akceptowalnej cenie np. http://www.decathlon.pl/kurtka-puchowa-forclaz-700-x-warm-damska-id_8317742.html za 150 zł lub z kapturem za 200 zł http://www.decathlon.pl/kurtka-puchowa-forclaz-300-xx-light-damska-id_8344283.html
Dla porównania kamizelka za 200 zł http://www.decathlon.pl/kamizelka-forclaz-700-niebieska-id_8317727.html
To oczywiście sposoby może nie tanie ale stosunkowo lekkie.
Nie mam pojęcia ile ważyłby ,,liner'' wykonany metodą domową z kocyka ,,polarowego''. ,,Bawełniany'' waży ponad 400 g. (czyli wagą zbliża się do śpiwora letniego a zapewnia mniejszą termikę więc to bez sensu), ale jeżeli w teorii ,,coton'' podnosi termikę o ok 3 st. to ,,polarkowy'' powinien spokojnie o 5 st.
Snugpaki mam oblukane. Ich zaletą jest stosunkowo nieduża cena (149-165 zł w warszawskim sklepie) oraz nylonowy materiał zewnętrzny i chyba wewnętrzny (udaje sztuczny jedwab). Za to co do termiki tej linii ,,budżetowej'' można mieć zastrzeżenia. Np. ,,Zero'' (w camo DPM) waży 1800 g i zapewnia rzeczywisty komfort gdzieś do około + 10 st. C. To moim zdaniem zbyt mało jak na tak ciężki śpiwór (przyzwoita kompresja).
Z drugiej strony wspomniany Coleman czy inne Vango to ogromne ,,wiadra'' potrafiące zapełnić w 2/3 spory plecak. Dobre na wyjazd samochodem do chatki, jesienną nockę na rybach czy ,,majówkę pod żaglami'' a nie tachanie ich po Bieszczadach w plecaku.
RE:Śpiwór trzysezonowy - midsummerspirit - 29-03-2016
Dzięki za tyle odpowiedzi :)
Przyglądałam się niedawno śpiworowi Husky Ruby, lecz spotkałam się z kiepskimi opiniami odnośnie termiki i całej firmy. Loap z kolei na swojej stronie jako najcieplejszy przedstawia model z komfortem +5, trochę mało...
Ciekawie wyglądają te snugpacki, z moim budżetem najlepszą opcją wydaje się Travelpack 4 ( http://sklep.arizzon.com/spiwory/1579-spiwor-travelpak-4-snugpak.html ) - ciężkawy, lecz jeśli faktycznie by dawał taki komfort cieplny, dla mnie super.
Niestety nie mam żadnej puchowej/termicznej/ogólnie sportowej odzieży żeby się docieplić, mogę założyć dodatkowy sweter czy skarpetki - dlatego też ''cała nadzieja w śpiworze''...
m - o ''ledwo 8cm więcej'' obawiam się, gdyż jak wszystko inne, długość w opisie też może być naciągana i mogłoby być ciasno. Jeśli jednak obawiam się niesłusznie, to chyba ten Marmot byłby na chwilę obecną faworytem. Albo może Snugpack. Szczerze mówiąc, trochę się gubię.
(PS. kolorki wojskowej zieleni jak najbardziej mi w smak, bo zdarza mi się spać samotnie w hamaku i wolę być mało widoczna ;) )
---
Edytowany: 2016-03-29 18:25:34
RE:Śpiwór trzysezonowy - m - 29-03-2016
producent podaje poza sugerowanym wzrostem użytkownika rzeczywiste wymiary worka - można zmierzyć stary i porównać (Marmot podaje dł wnętrza na 216cm)
-------------------------------------------
m
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 29-03-2016
Luknij sobie na stronę http://tiny.pl/g7j3m ceny zbliżone ale ten sklep istnieje fizycznie i można dokonać odbioru osobistego z płatnością przy odbiorze.
Ogólnie u Snugpaka kolorowe wersje (np. czerwona) są około 20 zł droższe od ich ,,zielonych'' odpowiedników.
Jeszcze raz napiszę - moim zdaniem wpakowanie się w dwukilowy syntetyk o wątpliwej termice za prawie trzy stówki nie ma sensu.
Wiem, każdy musi od czegoś zacząć, Ty zmarzłaś w nie wiadomo jak konserwowanej S5 i postanowiłaś kupić coś cieplejszego. Też tak kiedyś miałem. Efekt to 2 kilowy śpiwór który leży sobie w wersalce i nigdy nie był w górach. Twój wybór (jaki by nie był) zapewne po kilku wycieczkach zostanie wyparty przez puchacza i też skończy w jakiejś szafie czy wersalce.
Dlatego poważnie kupiłbym takiego Zero http://tiny.pl/g7j31 lub nawet lżejszego Sleeping Baga
http://tiny.pl/g7j3l i taki sweter puchowy jak linkowałem. Kasowo wyjdzie podobnie.
Sweter (kurtka) puchowa przyda się w mieście, na biwaku wieczorem w górach etc. Nawet przez 3 pory roku.
A na takim śpiworze dużo nie stracisz - być może nawet odsprzedasz jakiemuś harcerzowi czy wędkarzowi.
A jeżeli uważasz, że jednak może być dużo i ciężko ale http://tiny.pl/g7j3bmusi być ciepło to jest jeszcze Extreme Sleeper
RE:Śpiwór trzysezonowy - -PITdoggy- - 29-03-2016
Co do docieplenia w hamaku to lesovik wypuścił ostatnio underquilta- model otul. Chętnie go kiedyś wypróbuję.
-------------------------------------------
I speak fluent sarcasm.
RE:Śpiwór trzysezonowy - dave. - 29-03-2016
Moim zdaniem PRS dobrze gada. Ten Quechua S5 po spakowaniu jest wielkości małego wiaderka. Syntetyk z temperaturą komfortu -5 (bo zakładam, że potrzebujesz lekkiego zapasu podczas przymrozków) będzie jeszcze większy. Pół plecaka jak nic, a gdzie miejsce na resztę sprzętu?
Problem numer dwa (o którym jeszcze nikt nie wspomniał ;) polega na tym, że prędzej czy później trzeba z tego śpiwora wyjść. I z reguły to wtedy właśnie jest najchłodniej. Dobrze mieć coś cieplejszego do założenia; taki lekki puchacz sprawdziłby się idealnie, także objętościowo i wagowo.
Nadto syntetyki tracą z czasem na termice (te źle przechowywane szybciej). Za jakiś czas zostaniesz z ciężkim klocem, w którym na dodatek będziesz marzła. Więc - przy ograniczonych funduszach - wydaje mi się, że lepsze będzie takie combo, o którym wspomniał PRS. Jakaś ciepła bielizna na nogi także byłaby wskazana.
Niestety - choć doskonale rozumiem ograniczony budżet - syntetyki na takie temperatury to i tak półśrodek. Jeśli zamierzasz dłużej sypiać w podanych warunkach, to w perspektywie i tak polecałbym wyszarpanie dodatkowej kasy na śpiwór puchowy, bo to się po prostu sprawdza.
---
Edytowany: 2016-03-29 21:18:05
RE:Śpiwór trzysezonowy - marider - 29-03-2016
Z syntetykow Hannah Scout 2 ma wg mnie calkiem dobre parametry i na luzie miesci sie w tym budzecie wiec warto wziac go pod uwage - https://ngt.pl/thread-5871.html . Ewentualnie deko drozszy North Face Lynx a jak dalej za zimno to Fjord Nansen Troms. Lub puchowka ale to juz 600+..
RE:Śpiwór trzysezonowy - midsummerspirit - 29-03-2016
Kurtkę jedną ciepłą mam, o taką http://www.decathlon.pl/kurtka-arpenaz-600-damska-id_8344292.html
Nie jest to puch, ale bieszczadzką i beskidzką zimę przetrzymała, również sprawdziła się jako awaryjne docieplenie do spania na Otrycie. Prawdopodobnie na warunki typu kwiecień/maj do chodzenia będzie za ciepła, ale trochę mi szkoda kupować nową kurtkę, którą będę nosić tylko na wyjazdach, podczas gdy mam podobną na taką okazję...
Ze Snugpacków wyhaczyłam jeszcze Sleeper Lite ( http://www.domenasportowa.pl/product-pol-12279-Spiwor-Snugpak-Sleeper-Lite.html ), wydaje się dość kompromisowym wyjściem - miał ktoś może styczność?
Wiem doskonale, że puch byłby najlepszy, jednak jest to dla mojej kieszeni półka po prostu nieosiągalna - już wydatek 200-300zł odpokutuję szeregiem wyrzeczeń, długami i srogą nędzą - dlatego w tym, co teraz kupię, będę raczej spać przez długi czas, bo to dla mnie duża inwestycja.
(Jeśli wymagam niemożliwego, to skończę narzekać, założę trzy swetry i hej, też jakoś dam radę!)
---
Edytowany: 2016-03-29 23:50:26
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 29-03-2016
To jest ten sam śpiwór, który Ci podlinkowałem czyli ,,Zero'' - tak jak Ci poprzednio napisałem wersje ,,kolorowe'' (turystyczne) są około 20 zł droższe niż te w mało popularnym camo (DPM). Czasami nazwy są trochę zmienione.
Możesz jeszcze zanabyć ,,nieśmiertelnego'' Nordica 3-Season
http://taternicki.pl/mammut-ajungilak-spiwor-nordic-emt-3-season-p-2121.html
http://www.alpintech.pl/index.php?p4096,spiwor-nordic-emt-3-season-mammut
Na przymrozki będzie trochę za słaby ale to dobry uniwersalny śpiwór. Rozmiar M i L są już ciężkie w znalezieniu, za bardzo bym się nie przejmował tym 195 cm - zawsze można zawinąć i podłożyć pod nogi. Na minus to Poliestrowe obicie.
P.S. Z kurtką/kamizelką puchową to zupełnie nie skumałaś, za późna pora by wyjaśniać ;)
RE:Śpiwór trzysezonowy - midsummerspirit - 29-03-2016
Faktycznie to samo, już od natłoku śpiworów mi się widocznie w głowie kręci. W każdym razie biorę go po uwagę, w tym wypadku może faktycznie jeszcze coś ciepłego do ubrania mi się uda kupić.
PS: raczej skumałam, lecz od jednej myśli przeszłam do następnej i kolejnej i w efekcie napisałam o czymś innym, rzeczywiście późna pora ;)
RE:Śpiwór trzysezonowy - fotofx - 30-03-2016
@midsummerspirit zwiększając swój budżet o kilkadziesiąt złotych możesz kupić sobie śpiwór puchowy prosto z Chin Filling: 90% white goose down ( bulkiness 750 + ) ceny zaczynają się od 90 USD , z racji tego , że linki Aliexpress są blokowane wklej z kopiowany numer produktu do wyszukiwarki Gogle : Model Number:XDSBC002 albo tekst : '' wypełnienie: 90% biały puch gęsi (bulkiness 750 +)) ''
Specification:
Color:Red,Blue,Black,Green,Orange
S: 195*78*48cm ( suitable for height 170cm less )
M: 210*80*50cm ( suitable for height 170cm-180cm)
L: 220*85*55cm ( suitable for height 180cm-190cm)
( With cap size,customized upon request )
Fabric: 400T ultralight waterproof nylon
Lining: 380T comfortable close skin spring and spinning
Filling: 90% white goose down ( bulkiness 750 + )
Filling quantity : Reference temperature scale:
400g filling, G.w:900g 10C~15C~20C
600g filling, G.w:1100g 5C~10C~15C
800g filling, G.w:1300g 0C~5C~10C
1000g filling, G.w:1500g -5C~0C~5C
1200g filling, G.w:1700g -10C~-5C~0C
1500g filling, G.w:2000g -15C~-10C~-5C
1800g filling, G.w:2300g -20C~-15C~-10C
2000g filling, G.w:2500g -25C~-20C~-15C
2200g filling, G.w:2700g -30C~-25C~-20C
2500g filling, G.w:3000g -35C~-30C~-25C
2800g filling, G.w:3300g -40C~-35C~-30C
3000g filling, G.w:3500g -45C~-40C~-35C
( Sleeping bag products, comfortable temperature varies and is affected by many other factors )
Product Features: mummy-style
---
Edytowany: 2016-03-30 08:42:44
![[Obrazek: 3250-903-1.jpg]](https://ngt.pl/uploads/old_posts/3250-903-1.jpg)
RE:Śpiwór trzysezonowy - m - 30-03-2016
Masz taki? Ryzyko zdaje się być spore, chociaż 3kg puchu kusi :)
-------------------------------------------
m
RE:Śpiwór trzysezonowy - fotofx - 30-03-2016
Nie mam puchacza używam syntetyków Deuter-a Exosphere -8 Jakie ryzyko ? I po co 3kg puchu dla trój sezonowca wystarczy 1 kg za 500 zł i bez nabijania kabzy zachodnim firmom za znaczek na skromnym puchowym śpiworku
---
Edytowany: 2016-03-30 22:01:55
RE:Śpiwór trzysezonowy - m - 30-03-2016
Ryzyko, że produkt będzie złej jakości, puch wyjdzie po 4 noclegach, dostaniesz wysypki/poparzeń na ciele, wypełnienie sflaczeje, spleśnieje, ma grzyba... a produkcja śpiwora z 3kg puchu w ogóle i/lub w powłoce najwyraźniej tej samej wielkości co z 400gr samo w sobie świadczy o braku pomyślunku producenta.
Być może nic takiego się nie zdarzy, ale zawsze to ryzyko jest spore...
-------------------------------------------
m
RE:Śpiwór trzysezonowy - grendel - 30-03-2016
@midsummerspirit
Jako fan zakupów u Donga, odradzałbym zaopatrywanie się w śpiwór 3-sezonowy właśnie tam. Również mam na horyzoncie zakup dwóch sztuk 3-sezonowego śpiwora puchowego. Ostatecznie po głębokiej analizie zrezygnowałem z ich produktów na rzecz najprawdopodobniej polskiego wytwórcy. Nie powiem, było trudno, bo cena kusi. Teraz nie jest już takie bolesne, bo po pierwsze kurs USD jest wysoki a po drugie majfriendom zaczyna się udzielać wariacja w temacie windowania cen. Ale do brzegu.
Dlaczego nie warto?
1. właśnie cena. Śpiwór z ilością puchu dającą komfort przy np. -5~0°C to koszt w granicach 100-150$. Przy mniejszych kwotach zapomnij o takich temperaturach. Za nieco więcej dudków możesz sprawić sobie sprawdzony wyrób o wysokiej jakości któregoś z polskich producentów. A obserwując od czasu do czasu sklepy, można na wyprzedażach czy przecenach trafić naprawdę perełkę cenową.
2. waga. Mimo zastosowania puchu, to waga śpiwora z parametrami jw. oscyluje w granicach 1.5 kg. Wynika to z rodzaju zastosowanego puchu - nie znalazłem żadnej oferty z puchem powyżej 750 cuin - ale na tę wartość rozprężania patrzyłbym przez szeroko rozłożone palce. Majfriendy uwielbiają wielkie liczby (np. latarki LED ze światłem 2 000 lumenów, czy ogniwa Li-Ion o pojemności 5 000, czy 10 000 mAh. Taka technologia to tylko w Erze albo w topowych produkcjach Stevena Spielberga 😁).
3. sama oferta produktu. Jak śpiwór o konkretnych wymiarach może zmieścić w sobie tak różną wagę czyli ilość puchu? Widełki 400-3000g puchu przy braku zmiany wielkości komór a więc i rozmiaru samego śpiwora, to kolejna piękna historia z serii ''Opowieści tysiąca i jednej nocy''. Zmieścić to może i by się zmieściło (wszak puch poddaje się dużej kompresji) ale nie ma tutaj nawet minimum logiki. Bo nie będzie miejsca na jego rozprężenie.
Ja kupiłem u nich śpiwór z 250g puchu 550 cuin. Do 15~10°C jest dla mnie siur. Z tym, że należę do gatunku typu '' zimny wychów''. 3-sezonowca kupię od polskiego wytwórcy. I będzie to bodaj najlepszy puch 850~860 cuin z polskich białych gęsi. Tobie polecam także.
Śpiwór może być inwestycją na lata. A na komforcie wypoczynku nie można oszczędzać, bo stres i niewygody odbiorą przyjemność z obcowania z naturą.