+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Śpiwór trzysezonowy (/thread-3250.html)
RE:Śpiwór trzysezonowy - sowiet - 06-12-2012
rajdy, obozy biwaki itp. od wiosny do jesieni. ostatni raz chyba z dwa tygodnie temu, w jakims nieogrzewanym budynku spal, takze dosc dlugo cos tam działa. generalnie raczej wiecej go nie ma niz jest.
zdjae sobie sprawe, że przyjazny bedzie dobrze kompresowalny i w miare lekki spiwor. ;]
-------------------------------------------
sowiet
RE:Śpiwór trzysezonowy - sowiet - 14-12-2012
Więc konkretniej.
Po przejrzeniu miliona wręcz opcji i rozmowie z drużynowym wpadły mi w ''ręce'' takie oto możliwości:
BIVAK X3 Hannah ~310
Nordic 3 - Season ~320
Deuter Orbit O ~350
chyba, że jeszcze Pajak Yeti, ale nie wiem jak z dostępnością...
Który z powyższych Waszym zdaniem budzi największe zaufanie?
Pojawiła się jednak też wątpliwość, czy może jednak nie puch... Spotkałem się z opiniami o dużym wchłanianiu wilgoci przez puchowce, jednak również z opiniami ludzi, którzy twierdzą, że musiałyby to być ekstremalne warunki, żeby śpiwór chłonął wodę. Czy w zastosowaniu harcerskim w polskich warunkach klimatycznych moje obawy co do puchu są słuszne?
Wątpliwości pojawiły się głównie ze względu na kwestię wytrzymałości śpiwora - otóż ileś postów wstecz pojawiła się opinia, że ciężko odświeżyć syntetyk (zapachy etc.), a po praniu często można go tylko reklamować... Prawda to?
Pozdrawiam i dzięki za podpowiedzi!
-------------------------------------------
sowiet
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 14-12-2012
@sowiet zarejestruj/zaloguj się (staramy się nie pisać postów 1 pod 2 )
Musisz trochę poczytać odnośnie śpiworów puchowych vs syntetycznych. Wszystko co potrzebna znajdziesz na forum.
W skrócie napisze Ci, że mój Junior-Harcerz posiada i syntetyka i puchówkę.
Nie ma takiej możliwości bym ,,wydał mu'' puchówkę na biwak/rajd/obóz. Zbyt droga i zbyt delikatna.
Przy takim budżecie jednak kupiłbym mu jakiegoś Fjorda (i wsparł polską firme w czasach kryzysu) z ,,czerwonej serii'' http://www.tuttu.pl/syntetyczne-141-k?filter%5B2%5D%5B0%5D=141&page=2&results=15
np. KJOLEN w Lce (nie podałeś rozmiaru a to rzutuje) http://www.tuttu.pl/syntetyczne,spiwor-kjolen-l-1-c-1-2kg-141-k-3681-5344-p
lub Troms`a (też poszukaj w Lce) http://www.tuttu.pl/syntetyczne,spiwor-troms-xl-5-c-1-6kg-141-k-3706-5446-p
lub Torget`a http://www.tuttu.pl/syntetyczne,spiwor-rozciagliwy-torget-l-4-c-1-4kg-141-k-4568-7886-p
RE:Śpiwór trzysezonowy - KrzysztofD - 19-01-2013
KrzysztofD
2013-01-19 18:53:47
83.27.220.232 Głosów: 0
Witam i pozdrawiam wszystkich forumowiczów.
Zwracam się z prośbą o jakieś opinie lub wskazówki związane ze śpiworkiem Sherpa x3. Przetrząsnąłem tak forum jak i google ale jakoś skąpo z info na jego tamat. Potrzebny mi śpiwór na wyprawy w góry (Sudety, Tatry, Alpy) od bardzo wczesnej wiosny do bardzo późnej jesieni. Wybór wstępnie padł na sherpę x3 ze względu na jego wagę i primaloft. Może ktoś ma lub testował go i wie czy to dobry worek.
-------------------------------------------
Przeniesione przez administratora
RE:Śpiwór trzysezonowy - Dzikun - 19-01-2013
@KrzysztofD
Używam tego śpiwora i zdecydowanie polecam. Lekki, zajmuje mało miejsca i wystarczająco ciepły jak na śpiwór wiosna-jesień. Wcześniej miałem inny śpiwór Hannah (Bivak), z którego zdecydowanie nie byłem zadowolony - ciężki, wielki, szwy puszczały w kilku miejscach, a zamek nieustannie wcinał się w materiał, często nawet puszczał samoczynnie. Jeśli chodzi o Sherpa 3, zastrzeżenia można mieć do szwów worka kompresyjnego, ale w miejsce oryginalnego sprawiłem sobie worek Wisportu, który sprawuje się lepiej.
RE:Śpiwór trzysezonowy - sajrock - 06-03-2013
sajrock
2013-03-06 15:55:21
188.95.28.44 Głosów: 0
Witam Zastanawiam się na zakupem jednego z tych śpiworów od FN:
http://www.fjordnansen.pl/site/?mod=offers&kat=27&prod=479
http://www.fjordnansen.pl/site/?mod=offers&kat=27&prod=483
Moje pytanie brzmi:
Czy warto dopłacać do finmarka, bo to w okolicach 70pln a waga i przedziały temperaturowe prawie takie same, w sumie to taką zasadniczą różnicą jest ocieplenie???
Jeżeli chodzi o to do czego będę go używał to głównie do spania w lato schroniska, namiot, pod ponchem, wczesna jesień wiosna (max do zewnętrznej temp 2C grubieje się ubiorę i w US Army Bivi Bag więc powinien dać radę bez nadmiernego luksusu).
A znacie coś z primaloftem o podobnych parametrach, bo powinno być lżejsze?
-------------------------------------------
Przeniesione przez administratora
RE:Śpiwór trzysezonowy - KuoniRath - 06-03-2013
Sowiet, co do Pajaka Yeti to mogę Ci go sprzedać po dobrej cenie ;) priv.
RE:Śpiwór trzysezonowy - K2pro - 06-03-2013
@sajrock
śpiwory z primaloftem będą droższe. A ty bierz taki który temperaturą komfortu będzie odpowiadał temperaturom w których będziesz go używał, a gdy temp. spadnie poniżej wartości komfortu, to wtedy będziesz się dogrzewał dodatkowymi ciuchami (tak będzie bezpieczniej).
No i dowiedz się, czy parametry podane przez producenta są prawdziwe, bo często są różnice.
-------------------------------------------
zrób z tego serek homogenizowany....
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 06-03-2013
@sajrock są też inne róznice. Podstawowa to inny materiał obiciowy. W przypadku Vardo jest to Poliester z zewnątrz i Policoton wewnątrz. Wg opisu Finmark ma Nylon wewnątrz i Poliripstop na zewnątrz. Nie wiem czy nie jest to jakiś ,,czeski'' błąd w opisie bo inne śpiwory FJ z serii ,,czerwonej'' mają NYLON DIAMOND MINI RIPSTOP.
Nylon jest uważany za bardziej wytrzymały.
Jednakże mam śpiwór z serii ,,niebieskiej'' i nie widzę jakiś destrukcyjnych oznak powłoki zewnętrznej. Tyle, że ja wykorzystuję go niezbyt często. Jeżeli chodzi o policoton (czyli mieszankę bawełny z poliestrem) to śpi się w tym przyjemnie, powiedziałbym, że milusio. Jest ciepła i miękka, nie ,,klei'' się ale jest podatna na wchłanianie wody. Łapie też szybciej zapach.
Kolejną róznicą jest zastosowany zamek. W Finmarku masz YKK. W Vardo TH - czyli nołnejm. Zamek mi działa, ale lubi się wciąć. Nie pamiętam czy jest blokowany. Nie idealizowałbym YKK ale jest to jakiś wyznacznik standardu. Do tego Finmark ma lepiej skrojony kaptur.
Odnośnie samej Twojej koncepcji zakupu to jest to ni pies ni wydra. W lecie ( w szczególności w schroniskach) nie będziesz go potrzebował, jesienią pod ponchem zmarzniesz (ubieranie kolejnych warst działa wręcz odwrotnie ). Pozostaje chłodne lato pod namiot.
Z tych dwóch wybrałbym Vardo.
Inną alternatywą jest http://tiny.pl/h26sz vs http://tiny.pl/h266h
Kjolen -1200 g jest wagą akceptowalną, jego zakres pozwoli Ci spać w namiocie przy niewielkich przymrozkach, w stosunku do Finmarka jest o 20 zł droższy.
Fredvang jest tani, lekki, idealnie nadaje się na śpiwór letni czy to do schroniska (jako higieniczna wkładka-prześcieradło) czy do namiotu. Sprawdzi się na lotniskach i w PKP w innych porach roku.
Czy to w przypadku Vardo czy Fredvanga ,,zaoszczędzone'' pieniądze warto przeznaczyć na dobrą matę.
Oba śpiwory, które zalinkowałem mogą stanowić powłokę zewnętrzną w systemie combo. Po dokupieniu nawet taniego puchowca w stylu Yeti NGT +1, LL 200 Cumulusa, Voyagera Robert'sa, Karpaty Eksplo w przypadku Fredvanga uzyskasz lekki zestaw na polską zimę, w przypadku Kjolena juz nawet na suwalsko-bieszczadzkie ekstrema ;)
---
Edytowany: 2013-03-06 17:37:53
RE:Śpiwór trzysezonowy - K2pro - 06-03-2013
a ja mam pytanie - po co dają bawełnę do śpiworów? przecież to jakiś poroniony pomysł.
a co do dogrzewania śpiwora, to chyba lepiej jest go odizolować (głównie od podłoża) za pomocą NRC. To jest chyba najtańszy, najlżejszy i najprostszy sposób. I mam wrażenie najbardziej efektywny jeśli się nie ma kasy.
-------------------------------------------
zrób z tego serek homogenizowany....
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 06-03-2013
@K2pro NRC juja daje (jak masz śpiwór). Takie jest moje zdanie - możesz mieć inne.
Jeżeli chodzi o aspekt taniości - to powiedzmy zgadzam się jeżeli kupisz w Biedronce apteczkę za 9zł i potraktujesz tą folię jako gratis
Przykładowo http://www.nokaut.pl/produkt-folia-nrc.html
O wiele taniej wychodzi odkupić od Pań Kwiaciarek i zlepić na wymiar. Jest też solidniejsza. Fakt będzie parę gram ciężej.
Policoton nie tylko jest w śpiworach. Znajdziesz go w spodniach turystycznych ale także w wojskowych. Proporcje są różne 40/60, 50/50, 60/40. Mając porównanie między 40 a 60 bawełny wolę 60 - mniej się pocę między nogami.
Być może jest też materiałem tańszym. Nie każdy lubi ,,śliski'' materiał w śpiworze, nie każdy posiada też wkładkę bawełnianą (tańsza) czy jedwabną (mega droga).
---
Edytowany: 2013-03-06 18:45:29
RE:Śpiwór trzysezonowy - K2pro - 06-03-2013
Bawełniany ciuch to ja rozumiem. Ale chodziło mi o bawełnę w śpiworach. No ale wiadomo o co chodzi.
Ja nie mówiłem aby NRC dawać zamiast śpiwora, tylko jako swoiste docieplenie śpiwora. Czyli NRC na ziemie, a śpiwór na NRC. Oczywiscie najlepiej NRC, mata, śpiwór.
Myślę ze można sobie odpuścić kwiaciarki i klejenie tasmami w domu, skoro można kupić za 6zł już zapakowane tanie NRC. A folii od kwiaciarki raczej nie miałbym cierpliwości tak składać, by pozbyć się całego powietrza (by jak najmniej miejsca zabierała).
-------------------------------------------
zrób z tego serek homogenizowany....
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 06-03-2013
To musisz wymienić słowa ,,dogrzewanie'', docieplenie'' na ,,odizolowanie od podłoża''. Sama folia juja grzeje tzn. izoluje ;)
Ma za zadanie odbijać ciepło Twojego ciała (taki niby promiennik) lub odbijać promienie słoneczne (srebrna strona), lub przyciągać promienie słoneczne (złota strona). Jak leżysz w śpiworze to nawet jak coś tam ,,odbija'' to i tak nie przenika to przez matę i śpiwór.
Mały OT
Mój sąsiad mawia, że w jego karetce jeszcze nikt nie umarł.
Bo on jest na samozatrudnieniu i karetka ma jeździć a nie iść na dezynfekcję. Jak się roz...sz na ,,Komarku'' to Cię zawiną w folię NRC żebyś wozu nie upaprał. Jak jesteś bezdomny i jest zgłoszenie to czarne foliowe worki aż pod brodę + taśma do kartonów by kokon był szczelny. Raz, że nie śmierdzi, dwa że nie wyłazi robactwo, trzy nie upaprze się wozu. Jak jest wezwanie do pijanego bezdomnego to raczej nie będzie kamery TVNu. Jak rozwali się panicz na ,,Komarku'' to nie lża w czarny worek - bo to się ludziom źle kojarzy. Taki jest ten świat niestety.
Jak chcesz wierzyć w kosmiczną moc NRC czy pokrycia alu karimat to wierz. Ja podchodzę do tego tak że jest to jest - przecież nie będę zeskrobywał.
RE:Śpiwór trzysezonowy - K2pro - 06-03-2013
No już w pierwszym wpisie napisałem że chodzi o odizolowanie od podłoża. Nie zrozumieliśmy się po prostu :))
Nie wiem jak jest w rzeczywistości z działaniem NRC, bo nigdy nie byłem w sytuacji zagrożenia, by ratować się eNeRCetą. Ale przy biwaku zimowym daje 2 sztuki bo w jedną nie wierzę. Ale i tak całą nadzieje pokładam w śpiworze i najedzeniu się przed snem. A w lato jedną sztukę co by sobie podłogi nie upaprać.
Ale jeśli ktoś ma zbyt słaby śpiwór w stosunku do zastanych warunków, to jakoś trzeba się ratować i mam wrażenie że NRC jest najprostszym rozwiązaniem. Chyba że jest coś lepszego i dość taniego.
Co do twojego sąsiada, to ci współczuje, choć na pewno jest pragmatykiem :)
-------------------------------------------
zrób z tego serek homogenizowany....
RE:Śpiwór trzysezonowy - tara - 06-03-2013
Mam taki dylemat. Lop St.Laurent, czy dopłacić stówke do Haskiego Apollo?
Niby Haski jest pewniejszą firmą, ale czy jest sens dopłacać do syntetyka, który i tak uklepie się w dość szybkim czasie?
Parametry obu modeli sporo zawżone więc wydają mi się byc porównywalne.
http://www.huskypl.pl/spiwor-comfort-2012-apollo-20-c-zielony-d811.html
http://allegro.pl/spiwor-st-laurent-loap-od-20-do-10-i3080417423.html
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 07-03-2013
Powyżej 1,6 kg to już kosmos...
Pomyśl o 2 śpiorach. Cenowo wyjdzie podobnie, wagowo niewiele więcej - zysk: kupując 2 śpiwory mamy 3.
RE:Śpiwór trzysezonowy - tara - 07-03-2013
Te 0,5kg nie jest tu dla mnie problemem, gdyż cienki śpiwór mam, a ten chciałbym potraktować jako jesienno- zimowy. Kupić typową zimówkę do 4 stówek to już problem. Przy moim obecnym worku z BW te 2 kg to bułka z masłem :)
---
---
Edytowany: 2013-03-07 08:47:40
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 07-03-2013
@tara no tak... ale demobil z BW też waży 2,2 kg http://tiny.pl/h2vwm (Husky 2,27 kg z przesyłką pewnie z 400 zł)
Może zrób tak jak Chińczycy - wykonaj przeskok generacyjny i jak masz już cienki śpiwór to dokup jednak jakąś puchówkę
Karpaty 565zł 300 g puchu http://tiny.pl/h2vct lub 100 zł więcej i 500 g puchu. Skaut 425zł 400 g kaczki http://tiny.pl/h2vcf
lub jakiś inny z drugiej ręki
RE:Śpiwór trzysezonowy - tara - 07-03-2013
PRS, Karpaty fajne ale zawyżają budżet, Skaut nie wygląda wcale. Co powiesz o Sportexie Alaska? Nada sie to na combo?
Na dobrą sprawę w Gliwicach bywam dość często więc i koszt transporu odpada.
Cena do przełknięcia, puch, polski producent, waga mi odpowiada.
RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 07-03-2013
Sportex zawiesił szycie. Nie Gliwice tylko Kozłów koło Miechowa.
Sezon zimowy się kończy więc mogą być jakieś okazje, promy wielkanocne itp.
-------------------------------------------
PRS z komy