NGT
Śpiwór trzysezonowy - Wersja do druku

+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Śpiwór trzysezonowy (/thread-3250.html)



RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 05-03-2012

To zależy jak przewozisz bagaż. Jeżeli używasz sakwy to jesteś ograniczony ich wymiarami. W zasadzie to masz (tak z zapasem) 2 miesiące okresu w którym mogą wystapić przymrozki do 4 bez.
Ja bym kupił mały, lekki, letni spiwór i do tego jakiś tani dodatkowy na docieplenie w dni w których spodziewasz się przymrozku.
Nie chce mi się szukać, na aledrogo masz za 130zł WILD NATURE DURALIGHT 150 0,8kg
http://allegro.pl/show_item.php?item=2158174546
+ za 45 zł http://www.jysk.pl/165/422/4715200/a/catalog
lub za 50zł http://www.decathlon.com.pl/PL/s20-173278726/
---
Edytowany: 2012-03-05 17:44:27




RE:Śpiwór trzysezonowy - janusz - 06-03-2012

I wyspałbym się elegancko w połowie kwietnia pod takim lekkim śpiworkiem? Dałbym radę w samych majtasach:)? Może zamiast drugiego taniego, kupić jakąś wkładkę do tamtego i grubszą karimate? Albo cięższy śpiwór.. ? fjord nansen vardo lub volven traveller, czy coś.. Oczywiście zależy mi na osiągnięciu jak najniższej wagi ekwipunku, ale sen to sen.. przekonajcie mnie jakoś, bo mam już dość nietrafionych zakupów
-------------------------------------------
pozdrawiam




RE:Śpiwór trzysezonowy - slot - 06-03-2012

http://allegro.pl/spiwor-fjord-nansen-troms-l-kurier-gratis-i2186964388.html
Jeśli lubisz spać w gatkach i chcesz mieć lekki ,,zapas'' na nieprzewidziane spadki temp.

http://allegro.pl/spiwor-quechua-s10-ul-l-orange-nowy-i2184198145.html
Jeśli priorytetem jest waga a przy spadkach temperatury rozważasz docieplanie tym co masz w plecaku.




RE:Śpiwór trzysezonowy - RoKo - 06-03-2012

>slot W TROMSie w lecie pod namiotem? Przecież będzie sauna!
>janusz Chcesz mieć cieplo wczesną wiosną/jesienią TROMS będzie o.k. (ale waży ok 1.5 kg L i zajmuje sporo miejsca).
Powtórzę: lepszym rozwiązaniem będą dwa śpiwory. Jeśli jednak upierasz się przy jednym, wybierz śpiwór odpowiedni do sezonu, w którym najwiecej będziesz z niego korzystał. Dobre opinie ma np. Wave1 Marmota - do dostania za ok 230 zl (wyprzedaże), waży 1.1 kg, zajmuje znacznie mniej miejsca niż TROMS, temp. min. ok 5-6 stopni.
-------------------------------------------
Robert




RE:Śpiwór trzysezonowy - slot - 06-03-2012

Roko
Z tego co zrozumiałem, to janusz szuka śpiwora trzysezonowego(od kwietnia do października) a nie letniego. Dlatego zaproponowałem dwie opcje - w zależności, który system bardziej mu odpowiada.
Przecież nie musi spać w tromsie zakutany po czubek nosa i uszczelniony kołnierzem termicznym.Jeśli będzie za gorąco to użyje go jako kołdry. Dla mnie śpiwór 3sezonowy to temp. komf oscylująca w okolicach 0 st. ( tym bardziej jeśli ktoś lubi spać w samych majtasach)


Nie kwestionuje funkcjonalności systemu modularnego, jednak bardizej mi się to widzi w kombinacji śpiwór letni + 3 sezonowy = zimowy. A nie letni + letni = 3sezonowy :P
Ja osobiście wolałbym już wziąć letni + ,,doubrać'' się w to co i tak nosze w plecaku. Nie zawsze da się przewidzieć pogodę(szczegolnie w górach) na tyle, żeby podjąć decyzje czy wziąć 2 śpiwory czy jeden, a taszczyć na wiosne/jesień cały czas 2 śpiwory to dla mnie średnio komfortowe rozwiązanie. Podwójne składanie, rozkładanie, wpychanie jeden śpiwór w drugi i spora waga. ( przypuśćmy 0,8 + 1,1 i już mamy 1,9)
Jeśli juz miałbym brać 2 śpiwory to jeden typowo letni a drugi typowo 3 sezonowy.

Marmot też może być dobrym rozwiązaniem, tylko jego cena przekracza założony budżet.
,,Szukam śpiwora do 200zł (maxymalnie)'' - uznałem, że chłop wie co pisze :)

Janusz co do volvena to ciężko mi się ustosunkować bo nie miałem z nim styczności. Jedyne co mnie irytuje w śpiworach volvena to zamki, które troche opornie działają.




RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 06-03-2012

@janusz to czy sie wyśpisz komfortowo (bez przebudzenia) zależy od Twojej indywidualnej termiki, warunków zewn., samopoczucia stanu zdrowia etc.
Ja do tej pory w kwietniu/maju właśnie sypiałem już w 800ce (teraz mam NGT 1), w sumie pamiętam tylko jedną noc gdy zmarzłem ale wtedy bardzo mocno wiało.
Jeszcze w miarę tani 1100 od JW
http://www.e-horyzont.pl/spiwor-syntetyczny-letni-light-wave-regular_33645t.ht ml
Edyta
janusz nie pisał nic o górach tylko o rowerze - waga + dodatkowy kilogram nie ma aż tak wielkiego znaczenia, bardziej objętość ładunku.
To moja subiektywna opinia. Dodatkowy (badziewiasty) śpiwór będzie zabierany na 5-6 weekendów. Cenowo jest podobny do kocyka polarkowego. Nie łapie tak trawy, igieł, rzepów jak kocyk. Można użyć w domu jako kołderki. Trzysezonowy śpiwór syntetyczny latem będzie za ciepły, za ciężki i za duży. Mam takie dwa śpiwory i używam...tylko w domu. Jednym z nich jest wzmiankowany Volven.
---
Edytowany: 2012-03-06 13:26:37




RE:Śpiwór trzysezonowy - slot - 06-03-2012

PRS
Na wstępie chciałbym Cię zapewnić, że moje wątpliwości nie są podszyte złośliwością a jedynie ciekawością :)

Zastanawia mnie jak to się dzieje, że z jednej strony szacujesz komfort Stavangera na ,,ok 9 do 6 st'', a po chwili piszesz, że w kwietniu śpisz w 800ce ? przecież takie temperatury w nocy to są właśnie gdzieś w kwietniu ? Czyli według Ciebie Stavanger ma komfort na poziomie 800ki ?




RE:Śpiwór trzysezonowy - RoKo - 06-03-2012

>slot Pisząc o rozwiązaniu z dwoma śpiworami miałem na myśli zakup dwóch a nie zabieranie dwóch na raz. Od kilku lat pogoda szybko się zmienia, ale bez przesady, w ciagu tygodnia czy dwóch trudno spodziewać się upałów i przymrozków.
Nawiasem mówiąc podczas majówki pod namiotem paskudnie zmarzłem, następnym razem wzięłem trzy 'letnie' śpiwory i było do bani. Po powrocie kupiłem Tromsa i nie obawiam się juz zmarznięcia.
W lecie pod namiot wystarczała mi '800' z Go Sportu (po ok 230 zł), której niewielkie rozmiary doceniłem na rajdzie wzdłuż naszego wybrzeża.
-------------------------------------------
Robert




RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 06-03-2012

@slot Stavanger to była mega porażka. Chciałem mieć coś cieplejszego i niestety nie dostałem. Prawdopodobnie kwestia użytej ociepliny. W Stavangerze zmarzłem jesienią i od tamtej pory go nie zabieram. Teraz zresztą mam NGT 1. Lepszy bo mniejszy jest Traveller.
800 zabieram co roku na ,,majówkę) na Mazury. Zaczyna się ona dla mnie ok 20-25 kwietnia bo muszę przygotować sprzęt do wodowania (zależy jak wypadną soboty/niedziele). Gdy nie pada śpię na zewnątrz. Czasami rano jest szron. Sypiam w koszulce termo i spodniach polarkowych. Od prawie 2 kilowego FJ oczekiwałem, że nie będę musiał sypiać w spodniach w jeszcze plusowych temperaturach. A jednak muszę. Dlatego go nie zabieram. Pisałem, że są to moje subiektywne doznania. Na pewno rzutuje na nie duża wilgotność, zmęczenie, całodzienne wychłodzenie. Wolę zabierać 800 i zarzucić ew. na niego parkę BW, którą i tak zabieram.
Stavanger ma ,,górny'' komfort w granicach 17-19 C. Powyżej tej temp. śpiąc w majtach i koszulce rozsuwam się i rozkopuję (w czasie snu).
Travellera szacuję na max 21-23 C. Akurat jego zamek chodzi płynnie, rzekłbym za płynnie i jeżeli rozsunę go ponizej biodra to dalej leci i rano budzę się z całkowicie rozsuniętym śpiworem. W czasie ,,największych'' mrozów nie jestem w stanie osiągnąć w pomieszczeniu w którym sypiam temp. większej niż 15 stopni (pomimo grzania). Przy typowej ;) zimie (tak jak teraz) odstawiając ogrzewanie ok północy przy temp. pomieszczenia 23C rano jest 17C. Sypiam codziennie w śpiworze. Rano małżowinka odpala piec i wtedy jest mi za gorąco - rozkopuję się/rozsuwam.




RE:Śpiwór trzysezonowy - janusz - 06-03-2012

Planuję pojeździć trochę po górach (beskid śląski) ale na główną wyprawę obrałem cel Chorwację. Zamówię WILD NATURE DURALIGHT 150 0,8kg i do tego jakiś polarowy wkład, mam nadzieję, ze sie nie rozczaruję
-------------------------------------------
asad




RE:Śpiwór trzysezonowy - slot - 07-03-2012

janusz
Podjąłeś decyzję więc nie będę Ci już mieszał w głowie - obyś był zadowolony :)

PRS
Zdaje sobie sprawę, że termika to kwestia wysoce indywidualna i uwarunkowana wieloma czynnikami. Kumpel posiada od niedawna Stavangera i jest zadowolony. Miał okazję kilka razy spać w nim tego roku i nie uskarżał się na termikę.W styczniu na wypadzie było parę stopni poniżej zera i twierdził, że jest mu komfortowo. Mówił tylko, że czasami odrobinę ciągnie przez zamek dlatego wpierw spał w samych majtach, później założył bluzę i kimał bezproblemowo do rana.




RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 07-03-2012

@slot podejmując decyzję o zakupie (tu) śpiwora kierujemy się opiniami/wrażeniami innych, opisem producenta, własnymi doświadczeniami/wrażeniami, (sceptyczną) oceną parametrów do mozliwości. Stavanger jest duży, gruby, ,,mięsisty''. Wybrałem roz. XL bo chciałem ,,prawie'' zimówkę (by zmieścić w nogach szpej + dodatkowe docieplenie nóg w tej wersji). Otrzymałem ,,potwora'' który z w workiem do którego na spoko się mieści (dokupionym osobno) waży prawie 2,1kg. Obecnie jeżeli są podane 4 wartości temperatur to nie patrzę na 2 ,,dolne'' czyli t. lim. i extr.
Na moim śpiworze z boku są wydrukowane wartości +16, 0, -5, -12 i waga 1,9kg (0 st. to T comfort). Obecnie jest to +15, -2, -7, -22 i waga 2,1kg
http://www.tuttu.pl/spiwory,spiwor-stavanger-xl-prawy-137-k-3712-5455-p
Biorąc pod uwagę masę worka sądziłem, że spokojnie da radę w temp. 0 do minus 5 o temp. plusowych nie wspominając. Jakież było moje zdziwienie (i rozczarowanie) gdy w momencie spadku temp. poniżej 10C w śpiworze zrobiło się nie halo, a od 6 st. nie było DLA MNIE spania.
Górna granica jest opisana jako 16C. Dzisiaj przespałem się w tym spiworze. Temp. na budziku 21C. Nie ugotowałem się, nie spociłem, tylko częsciowo rozsuwakowałem przez sen.
Być może Twój kolega ma nowszą wersję tego śpiwora, dodatkowe 200g ociepliny robi różnicę. Ja go mam już trochę. W międzyczasie toczyła się dyskusja na forum odnośnie parametrów a realnych osiągów Expeda z tej samej stajni. Konkluzją jej było wyjaśnienie (przyznanie) Darka, że nie wszystkie śpiwory były badane zgodnie z normą (na podstawie jednego określano parametry pozostałych). Nadal na stronie (wtedy głównego dystrybutora) można przeczytać o gwarancji temp. http://tiny.pl/hpmww a pod konkretnym modelem jest odnośnik http://tiny.pl/htgqd
Być może pod wpływem negatywnych opinii i sygnałów od pracowników coś zmienili w ocieplinie (mat. zewnętrzny i wewnętrzy jest taki sam) ale wersja śpiwora którą posiadam nie nadaje się do spania w minusowych temperaturach. Komfort spania w temp. 9 do 6 C zapewnia mi tak samo Bergson 800 (który nota bene nie waży 800g a ponad 1000).
Brak kołnierza termicznego w Stavangerze to kolejna rzecz która nie predysponuje go do używania w zimniejszych porach roku.




RE:Śpiwór trzysezonowy - janusz - 07-03-2012

pomóżcie wybrać jakiś wkład do tego WILD NATURE DURALIGHT 150
-------------------------------------------
asad




RE:Śpiwór trzysezonowy - slot - 07-03-2012

PRS
Dyskusje z Darkiem pamiętam.
Według mojego kumpla w tym przedziale który podałeś(0 do -5), śpiąc w kalesonach i bluzie termo, ten śpiwór daje rade :)
Kumpel kupił Stavangera w grudniu tamtego roku w Horyzoncie, rozmiar L(ma około 180 wzrostu).Nie wiem czy stary czy nowy model ?
To pokazuje jak dużo zależy od indywidualnej termiki, chyba, że faktycznie go podpakowali :)

Pozdrawiam




RE:Śpiwór trzysezonowy - januszke - 08-03-2012

w połowie kwietnia wybieram się do Chorwacji tam i z powrotem na prawie miesięczną wyprawę.. PRS, ten Wild Nature 150 wystarczy? Mam kupić drugi tańszy, czy pozostać przy jakiejś wkładce do tamtego ? Chciałbym też używać go do października, dam rade bez odmarznięcia? tyle wątpliwości
-------------------------------------------
asdafgh pozdrawiam




RE:Śpiwór trzysezonowy - slot - 08-03-2012

Jeśli już zamówiłeś ten śpiwór, to po prostu go przetestuj na ile jesteś w stanie. Da Ci to pełniejszy pogląd na sprawę niż nasze wróżenie z fusów. Noce są trochę za zimne, więc pozostaje Ci uciąć sobie drzemkę w dzień:P
Oceń stopień komfortu a następnie uwzględnij czynniki, które będą wpływać na jego obniżenie: zawilgocenie, zmęczenie, głód, stres itd.

Sensowna wkładka termiczna do śpiwora, będzie Cię kosztowała pewnie niewiele mniej niż ten śpiwór, a w zimniejsze dni może się okazać niewystarczająca.

Jeśli chcesz drugi tani śpiwór do docieplenia to może coś takiego? http://www.skalnik.pl/?p=produkt&id=767




RE:Śpiwór trzysezonowy - PRS - 08-03-2012

Też dobra opcja. Ewentualnie kocyk polarkowy (IKEA, supermarkety albo poszukaj w szmateksach). Wybierasz się na wyprawę więc decydujesz się na poniesienie kosztów. Taki tani śpiwór jak zlinkował slot czy ja na górze strony potraktuj jako koszty i jak nie będzie (już) potrzebny to oddaj np. na jakiejś parafii. 50zł to średni koszt jednego noclegu, 2 obiady etc. Staraj się nocować w miejscach nasłonecznionych (unikaj np. wschodnich, zacienionych stron dolin), spania przy rzekach, zbiornikach wodnych (wilgoć), przełęcze, granie, nawietrzne strony stoków (wychłodzenie od wiatru). Nie śpij w ubraniu a tym bardziej w mokrych rzeczach. Na forach rowerowych na pewno znajdziesz informacje.




RE:Śpiwór trzysezonowy - januszke - 08-03-2012

albo nansen vardo? mogę dźwignąć te parę gramów więcej, bo mam bardzo lekki rower, zależy mi na tym żeby było ciepło, nie musi być ultra lekki
-------------------------------------------
asd




RE:Śpiwór trzysezonowy - janusz - 12-03-2012

to jak? Znalazłem tez ciekawy śpiwór Campus Pioneer 200L 1,1 kg
no nie moge się zdecydować
-------------------------------------------
af




RE:Śpiwór trzysezonowy - Letoo - 21-03-2012

Miał ktoś fizycznie doczynienia ze śpiworami Fjord Nansen z serii synthetic i Profi synthetic? Zastanawiam się nad kupnem wora z komfortem w okolicach 0-4 czyli albo (profi) Kjolen/Troms albo Hamar/Stavager. Warto dopłacać do tych z droższej serii? Wypełnienie w tańszych to EKO LOFT HOLLOWFIBER, a w droższych MICROFILL SUPER-THERM. Zna się ktoś w temacie na tyle, żeby ocenić różnice między tymi wypełnieniami? Kilkaset gramów wagi to nie jest dla mnie problem, priotytetem jest żywotność, bo w śpiworze będę kimał sporadycznie i chce żeby służył mi dzielnie przynajmniej kilka lat. Które z tych wypełnien jest bardziej wytrzymałe na ''starzenie się''?