NGT
[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Wersja do druku

+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: [Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa (/thread-2971.html)



RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - kivak - 22-11-2012

Byly po 40. Po osiemdziesiat byly przez miesiac w jednym sklepie.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - sato - 22-11-2012

dzisiaj to znalazłem i niestety nie mogę się dołączyć
http://www.kw.warszawa.pl/forum/grupowe_zamowienie_yeti__wrzesien_2012
chyba yeti ma już wystarczającą ilość zamówień




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Farfura - 22-11-2012

Bardzo, bardzo fajne ceny ze zniżką!
F.




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Anoia - 24-11-2012

No dobrze, przenosze swoj watek tutaj.

Czyli grube kurtki puchowe wodoodporne nie sa zbyt praktyczne? Bo czlowiek sie poci i potem sie w tym ''kisi''? ;)
Nie wiem, czy mi to grozi, ja sie prawie nie poce. ;)

Teraz w moim rankingu poza kurtka Raba od ktorej zaczela sie dyskusja, wysoko znalazla sie take kurtka taka 3w1:
https://www.e-horyzont.pl/white-rock-jacket-women_74713t
Podpinka jest calkiem spoko bo az 700 cui.

Natomiat kurtka Rab to ta:
http://www.szpejarnia.pl/index.php/KURTKI/PUCH/RAB-Neutrino-Plus-damska.html?p op=0
800 cui i jakas niezbyt chyba wodoodporna powloka.
CENY wlasciwie identyczne.

PYTANIA:
Myslicie, ze jestli chodzi o ''poziom zatrzymywania ciepla'' sa one podobne? Czy duza jest roznica miedzy 700 a 800 cui?
Ta Raba jest dluzsza, a to zawsze cos... No a 3x1 z kolei tez ma swoje zalety...
Bede niewymownie wdzieczna za rady! :)
---
Edytowany: 2012-11-24 15:19:47
---
Edytowany: 2012-11-24 15:21:33
-------------------------------------------
''Podróżować to żyć.'' ~ Hans Christian Andersen




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - piotr.r - 24-11-2012

Anoia, twój wybór zależy od tego co będziesz robiła na zewnątrz. Jeżeli twoja praca wymaga dużego wysiłku to puch raczej nie jest dobrym wyborem. Jeżeli będzie to praca bardziej statyczna, to puch będzie dobry. Przy pierwszej opcji posłuchaj się rady chłopaków dotyczącej syntetyków, druga opcja będzie od ciebie wymagała uzmysłowienia sobie jak długo chcesz przebywać na zewnątrz, czy to jest np: stanie w jednym miejscu przez kilka godzin, czy kilkanaście minut.




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Anoia - 24-11-2012

Ech, problem jest taki, ze mi jest ZAWSZE zimno.
Czesto pracuje w terenie, moja praca nie jest do konca statyczna, ale tez nie wymaga ode mnie wiekszego wysilku. Poza tym chcialabym miec te kurtke na rozne okazje, obojetnie, czy chcialabym sobie zima zrobic wycieczke za Krag Polarny (bardzo czesto jestem w Finlandii), czy tez pospacerowac z psem kolo domu jak jest -15 stopni.
Mysle, ze to musi byc puch. I to sporo tego puchu. Mialam przez chwile kurtke TNF 3w1: podpinka puchowa (550 cui) i na zewnatrz Gore-Tex i marzlam majac pod spodem jeszcze 500 warstw!

Przeszukalam juz chyba z pol internetu ;) I na razie te dwie kurtki, ktore wymienilam mnie najbardziej interesuja, wiec ponawiam swoje pytanie, czy roznica miedzy 700 a 800 cui to duzo? I czy ta kurtka Raba jest chociaz troche woododporna? ja nie wiem co to jest ten Pertex... Ktora by mi doradzili doswiadczeni ''outdoorowcy''? :)
---
Edytowany: 2012-11-24 17:05:14
-------------------------------------------
''Podróżować to żyć.'' ~ Hans Christian Andersen




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - piotr.r - 24-11-2012

Aonia, na temat Pertex-u jest sporo na NGT, wyszukiwarka ci pomoże. 8)
Co do puchu zobacz tu:
http://www.yeti.com.pl/pl/rodzaje-puchu
Ja mam McMurdo od TNF i jest bardzo ciepła ale i ciężka. Też posiada puch 550.
Weź tę która pomoże ci zachować więcej ciepła. Kurtka Raba będzie bardziej odpowiednia, takie jest moje zdanie, jednak to ty będziesz ją nosić.




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - piteros - 24-11-2012

I jeszcze tutaj https://ngt.pl/thread-9398.html




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Anoia - 24-11-2012

@piotr.r
Dzieki za rade!

Przeczytalam, to co podeslaliscie, czytalam juz wczesniej rozne rzeczy, ale ta teoria mi tak naprawde niewiele mowi; nadal nie do konca wiem, jak to sie ma do praktyki.
Mam spiwor Mammut Winter cos tam 850 cui i jest nawet cieply (chociaz przy temp. ok. + 3 bylo tak sobie, ale wiadomo w tym sie spi). 550 to z kolei cienkie kurtki (jak dla mnie). Musialabym chyba wyprobowac wszystkie stopnie po kolei, zeby sie dowiedziec, czy roznica w cieple miedzy tymi kurtkami jest znaczaca. ;)
A jak ktos mi napisze, ze wodooponosc Pertexu Endurance to 1500 mm to ja nie wiem, czy to jest mgla, mzawka, czy godzina w normalnym deszczu. ;)

Kurtki 3w1 maja swoje zalety, sa praktyczne dosc.

Trudna decyzja!
---
Edytowany: 2012-11-24 18:21:00
-------------------------------------------
''Podróżować to żyć.'' ~ Hans Christian Andersen




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Bleys - 24-11-2012

Anoia, wydaje mi się ze ciągle nie do końca rozumiesz to cui... przeciez kurtka z 850 cui nie musi być cieplejsza od kurtki z puchem 550. Zależy też ile masz tego puchu i ile ten puch ma miejsca na rozprezenie sie. Yeti produkuje swoje śpiwory i kurtki z dwoma rodzajami puchu. te z lepszym puchem wcale nie sa cieplejsze. Sa lżejsze bo potrzeba go mniej do uzyskania odpowiedniego loftu. Pisanie więc ze kurtki z puchem 550 to tylko cienkie, a z puchem 850 ciepłe i grube to nieporozumienie.




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Anoia - 24-11-2012

Ech, no cos tam rozumiem, ale musze na cos patrzec, jesli w jednej kurtce podaja mi ''230 gram, 800 cui'', a w drugiej ''90/10, 700 cui'', to wspolnym mianownikiem sa te nieszczesne cui. A z niewielkiego doswiadczenia wiem, ze im wiecej cui tym cieplajsza kurtka, chociaz oczywiscie nie jest to zaleznosc liniowa. Im wiecej cui tym lepsze wlasciwosci termiczne prawda? Jak sie nawet napakuje wiecej puchu gorszej jakosci, to i tak nie bedzie tak izolowal jak mniej puchu lepszej. Czy nie? Przynajmniej tak gdzies tam pisali.
Jakbym wszystko wiedziala, nie siedzialabym calym dzien przed kompem na stronach z kurtkami i forach. I nie pytala sie ktora z tych kurtek podanych przeze mnie jest cieplejsza, bo patrzylabym tylko na cui, nie?
-------------------------------------------
''Podróżować to żyć.'' ~ Hans Christian Andersen




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Blatio - 24-11-2012

CUI to skrót od ''CUbic Inch'', czyli ''cal sześcienny''.

Chodzi o to, że czym wyższe CUI, tym lepsze parametry rozprężalności posiada puch.

Przykładowo:
Jeśli puch ma wartość 600 CUI, to znaczy, że 600 cali sześciennych rozprężonego puchu waży 1 uncję.

Jeśli puch ma wartość 800 CUI, to znaczy, że 800 cali sześciennych tego puchu waży 1 uncję, itp.

Wniosek z tego, że czym lepszy puch, tym mniej jego masy potrzeba, żeby ''wypchać'' taką samą pojemność komory, itp.

Puchmistrz Sasq zresztą dość dobrze to opisuje w swoim artykule:

https://ngt.pl/thread-9398.html

''Parametr określający jakość puchu zwyczajowo określa się w calach lub centymetrach sześciennych. Dokładniej podaje się jaką objętość zajmuje jedna uncja puchu, przy czym zakłada się że puch ten musi unieść ciężar 68g (na powierzchni 44cm2). Ciężar ten odpowiada mniej więcej ciężarowi tkanin stanowiących powlokę komory puchowej.''
---
Edytowany: 2012-11-24 20:04:29




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Bleys - 24-11-2012

Anoia, wlasnie staram sie wytlumaczyc, ze tak wcale nie jest. Kurtka z z 200 gram puchu cui 550 bedzie cieplejsza od kurtki z 100 gramami puchu 850.




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Anoia - 25-11-2012

''...im więcej uwiezionego w nim powietrza a tym samym większa izolacyjność termiczna danego produktu. Prawidłowo uszyty produkt powinien zawierać minimalna ilość puchu niezbędna do pełnego wypełnienia komory. W przeciwnym razie termika będzie gorsza mimo zastosowania większej ilości ocieplenia'' - jak dla mnie to nie wynika z tego, ze 200 g puchu 800 jest lepsze niz 100 g puchu 800, raczej wrecz przeciwnie, ale to NIE JEST WAZNE.
Wazne jest to, ze caly czas czekam na jakas konkretna porade, ktora kurtka bylaby lepsza (cieplo, firma bardziej godna zaufania, lepsza cena w stosunku do jakosci, cokolwiek!), lepiej spelniala moje wymagania, a dostaje jakies teoretyczne rozwazania, ktora mi w niczym nie pomagaja. :( Tylko piotr.r mi cos poradzil, za co dziekuje.
---
Edytowany: 2012-11-25 01:24:05
-------------------------------------------
''Podróżować to żyć.'' ~ Hans Christian Andersen




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Arni - 25-11-2012

Anoia, ależ chłopaki ci dobrze piszą tylko ty nie rozumiesz zagadnienia. cyt.''Kurtka z z 200 gram puchu cui 550 będzie cieplejsza od kurtki z 100 gramami puchu 850.'' tak właśnie jest. Ale kurtki mogą mieć też różną wielkość komór stąd do kurtki A wejdzie np. więcej puchu niż do kurtki B, która ma mniejsze objętościowo komory.

Sam lepszy puch (850 cui) jak widzisz nie oznacza, że kurtka będzie cieplejsza. Wszystko zależy ile tego puchu (w gramach) jesteśmy w stanie wsypać do środka by komory prawidłowo wypełnić. Im więcej wsypiemy tym będzie nam cieplej.

Konkrety? Kup coś z minimum 250g puchu 850 cui lub 300g i 700 cui to będziesz miała ciepło właśnie w -15 stopniach. Oczywiście możesz te gramy podnieść do powiedzmy 300 i 350 ale to już będą kurtki na bardzo wielkie mrozy, rzędu -20/-30st. nie wspominając iż wygląda się w nich jak typowy Michelin. 400/500g puchu to już tylko na ekspedycje polarne czy na Himalaje.




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Arni - 25-11-2012

http://www.roberts.pl/Cat2_130.html
http://www.roberts.pl/Cat2_131.html
http://www.yeti.com.pl/pl/ankieta-kurtka/details/47/14/odzież-puchowa/kurtka-puchowa-panda
http://rab.uk.com/products/new-this-season/new-down/ascent-jacket.html
http://rab.uk.com/products/new-this-season/new-down/women-s-neutrino-plus-jacket.html
http://www.mountain-equipment.co.uk/the_gear/clothing/insulation/

To tylko przykłady naprawdę ciepłych kurtek. Dodatkowo nasi producenci wsypią ci puch o jakości takiej, jakiej tylko będziesz chciała, czyli albo 600 albo 750 albo 850 cui w odpowiednich wielkościowo proporcjach.




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Anoia - 25-11-2012

No dobrze, przyrzekam, ze rozumiem zagadnienie, mozecie byc juz spokojni o moje zdolnosci logicznego myslenia. Przeciez od samego poczatku pisze, ze nie wiem ktora jest cieplejsza mimo, ze jedna ma 800 a druga 700 cui, wiec dlaczego wszyscy zakladaja, ze patrze tylko na cui, to nie wiem. Tym ostatnim wpisem chcialam sie troche podraznic, bo sama bylam troszke zirytowana, ale juz nie bede, nie denerwujcie sie, chlopaki! :)

Co do drugiej czesci wypowiedzi, to chcialabym znalezc kurtke z takimi parametrami, ale nie za bardzo moge... Poza tym zazwyczaj tak cieple kurtki maja kroj meski, a mi sie to wcale nie podoba. No i nie chcialabym przeznaczyc na nia wiecej niz 1500 zl.
Ale czasem sobie mysle, ze zeby mi bylo cieplo, musialabym miec wlasnie taka kurtke na biegun...

Czyli rozumiem, ze ta kurtka Raba 230 g, 800 cui (czasem pisza 800+) to nie jest szczyt marzen czlowieka wiecznie marznacego?

Poza tym ilosc gramow puchu zalezy chyba tez od wielkosci tej kurtki, niektore sa np krociutkie, ledwo do pasa, inne z klei maja wydluzone kroje (Neutrino Plus) i tego puchu musi byc wiecej, wiec to tak chyba dokladnie nie mozna porownywac? Chyba ze zaraz sie dowiem, ze te 230 g to nie na cala kurtke, tylko na jakas powierzchnie :P
W tej drugiej kurtce (Jack Wolfskin) z kolei nie moge nigdzie znalezc ile jest tego puchu, jedynie tylko, ze jest to puch kaczy, a nie gesi, a wiem juz, ze jest gorszy niz kaczy.

Powoli sie sklaniam bardziej do tej kurtki Raba, ale chyba musze szukac dalej, chociaz juz mam wrazenie, ze przeszukalam prawie caly internet. Hmm...
-------------------------------------------
''Podróżować to żyć.'' ~ Hans Christian Andersen




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Anoia - 25-11-2012

@Arni
Poprzedni wpis dodalam przed przeczytaniem drugiego postu, zaraz wszystko obejrze, wielkie dzieki!

Edit:
Juz naprawde, ja Wam tu wszystkim plusy za pomoc klikam, a Wy mi minusy, zamiast udzielic porady niedoswiadczonej, niedouczonej, wolnomyslacej mlodej dziewczynie! Co to za goscionnosc to ja nie wiem!
Edit2:
W poprzednim poscie oczywiscie mialo byc,ze kaczy jest gorszy niz gesi!
---
Edytowany: 2012-11-25 13:01:51
-------------------------------------------
''Podróżować to żyć.'' ~ Hans Christian Andersen




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - braavosi - 25-11-2012

Anoia:
Twój budżet jest bardzo duży i jesli Cię stać na Raba, to jeden z lepszych wyborów. A ponadto:
Jeśli możesz też zrobić zakupy za granicą:
http://www.youtube.com/watch?v=X-4iCjNE4qw
http://www.patagonia.com/eu/enPL/product/womens-fitz-roy-down-hoody?p=84590-0-961

konkurencyjne dla Raba:
http://www.montane.co.uk/products/women/insulation/north-star-jacket/284

to wszystko solidne firmy, jeśli polskie propozycje Ci nie odpowiadają.
I na koniec, młoda wolnomyśląca dziewczyno ;))) :
to Ty kupisz tę kurtkę i Ty ją nosić będziesz, więc kup tę, która CI będzie odpowiadać. Nie oczekuj, że chłopaki Ci podpowiedzą, co dla Ciebie najlepsze. Oni Ci zawsze powiedzą, czy dobrze w niej wyglądasz ;), ale Cię w niej nie zobaczą nawet ;))) Kwestie odczuwania zimna są bardzo indywidualne i nikt za Ciebie nie zdecyduje, czy kupować puchówkę na aż takie wielkie mrozy. Czy może lżejszą jednak :)?




RE:[Odzież] Kurtka, sweter, kamizelka puchowa - Anoia - 25-11-2012

Ok, dzieki. Ja jestem nastawiona do zakupow bardzo patriotycznie, ale po prostu nie moge nic sobie znalezc wsrod polskich propozycji. Nie maja bogatej oferty dla pan, musze z przykroscia stwierdzic.
Rzeczywiscie wszystkie te kurtki maja podobne parametry i materialy zewnatrzne o podobnych wlasciwosciach (chociaz nadal nie do konca rozumiem co to znaczy np. 1500 mm slupa wody, czy to w ogole jest deszcz?). W sumie jest z czego wybierac.
Tak, wiem, ze to ja bede chodzic w tej kurtce, ale - mimo wszystko - wole zaufac ludziom takim jak Wy, a nie paniom sprzedawczyniom. ;)
Pozdrawiam!
-------------------------------------------
''Podróżować to żyć.'' ~ Hans Christian Andersen