+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: [Namioty] Namioty ekspedycyjne (/thread-2231.html)
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - Spineless - 08-11-2007
musisz zastanowić się do czego ten namiot będzie tak naprawdę potrzebny, czy to bardziej trekking na znacznych wysokościach (lodowiec, śnieg, niskie temp., mocny wiatr etc.) czy jednak przeważać będzie wędrówka i kimanie w wysokich temperaturach, powiedzmy >20*C i w lżejszych warunkach atmosferycznych z krótkimi wyjściami w wyższe partie gór. więc albo pierwsze rozwiązanie i zakup namiotu typowo zimowego np. Khumbu, Tengri, albo drugie - Baltoro, Hannah Lighter czy podobny bez fartuchów.
-------------------------------------------
bo ja tu w zasadzie jestem nikim...
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - wybredny - 08-11-2007
pietja2- jak 600/700zł to tylko komodo plus Marabuta (w polarsporcie 599zł), doskonała jakość, super serwis/gwarancja, dobra waga, świetna cena, niezawodność marabuta, wspierasz polskiego producenta. Żeby nie być gołosłownym dodam, że pod Marabutami sypiam od wielu lat, sam używam tengriego (aktulanie zastąpiony przez khumbu).
loskilleros- podobnie jak wyżej, co do wentylacji to w praktyce nie ma dużej różnicy między baltoro a khumbu, zasadniczo nie ma żadnych przeciwskazań do użytkowania ekspedycyjnych (zimowych) w ciepłych warunkach za wyjątkiem tego, że niemal wszystkie wyprawowe namioty są niskie co w rezultacie przekłada się na wyższą temperaturę w namiocie. Ogólnie jak nie chcesz wykładać 2500zł na namiot, to bierz Marabuta.
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - Spineless - 08-11-2007
wybredny myślisz że 5 cm podwyższa o tyle temp. w namiocie, że można to odczuć ?
-------------------------------------------
bo ja tu w zasadzie jestem nikim...
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - loskilleros - 08-11-2007
wszystko brzmi pieknie w teori, ale nie jest praktycznie możliwe zabranie ze soba w podróż dwóch namiotów, bo mija sie to z celem moim zalożeniem jest spedzic ok miesiąca w andach, a reszte czasu poświęcic na dalsze zwiedzanie Am. południowej, spanie w cipeljszych warunkiach sporawdycznie namiot ze wzgledu na oszczedności
-------------------------------------------
Maciek
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - lore - 11-11-2007
Ja zdecydowalem sie na The NF Mountain 25, za mniej niż 500 USD, jeszcze nie mialem mozliwosci w praktyce go wykorzystac, ale z tego co doradzili mi znajomi, ktorzy robia wypady m.in. na Alaske oraz inne ''gorki'' w USA i Kanady, namiot ten (4 -sezonowy), sprawdził sie zarówno zimą jak i w inne pory roku. Ergo, zawieżylem ludzom, którzy go wypróbowali w praktyce, a cena...coz tutaj w USA nie tylko sprzet elektroniczny jest tanszy w porownaniu z Polska. Pozdrawiam/Teksas
-------------------------------------------
lore
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - m. - 11-11-2007
~loskilleros, co to znaczy ''w Andach''? będziesz kimał miesiąc powyżej 4 tys. npm? pewnie nie, a więc, czy na pewno potrzebujesz namiotu całorocznego? fartuchy ważą troche, ja w TdP i El Chalten poginałem z voyagerem Terra Nova, i był ok i ważył niewiele i niwiele zajmował miejsca,
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - Arni - 25-03-2008
Nowa propozycja Hannaha, C1 zastąpił prawdopodobnie Vertigo II którego już nie widzę na stronach firmy
http://www.hannah.cz/pl/produkty/produkty-jaroleto-2008/stany/serie-extreme/10380-c1.html
Szkoda jedynie, że jest tak drogi i droższy od Vertigo.
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - sERo - 26-03-2008
Co sądzicie na temat AKTUALNEGO stosunku jakości/możliwości do ceny w przypadku sprzętu Marabuta. Od kilku lat pokutuje opinia, że za porównywalne namioty ''zachodnich'' producentów trzeba dać wielokrotnie więcej (''kilka tysięcy''). Jednak ostatnio kurs dolara pikuje ostro w dół i ta różnica nie jest już taka duża. Dla przykładu:
Khumbu ma cenę katalogową 800 zł.
TNF Mountain 25 ma cenę katalogową 489 USD, czyli przy aktualnym kursie ok. 1200 zł, a pewnie można wyrwać taniej na wyprzedażach / promocjach.
Co o tym sądzicie?
---
Edytowany: 2008-03-26 02:33:13
---
Edytowany: 2008-03-26 02:33:34
-------------------------------------------
Co ja robię w mieście? :(
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - Arni - 26-03-2008
Myślę, że dla większości forumowiczów te 800zł jest już cena zaporową. 400zł. to nie jest tak mało, to 50% więcej, a to już dużo. Jeśli kogoś oczywiście stać to niech kupi, pewnie warto.
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - Spineless - 26-03-2008
sERo stosunek jakość/cena stoi na pewno na bardzo wysokim poziomie, kwestią sporną są jedynie użyte materiały, które mają swoje odbicie w wadze namiotu. TNF o którym mówisz to zupełnie inny namiot od Khumbu, bliższy jest np TNF Tadpole, Bullfrog czy Spectrum, z tym, że wszystkie te namioty pomimo podobnej konstrukcji ważą 2-2,2 kg, a nie 3,5 !
za 800-900 złotych można kupić naprawdę porządne namioty TNF, Sierra Designs, MH, Kelty nie wspominając już o europejskich producentach ważące 30% mniej niż produkty Marabuta.
OT
a jeśli ktoś się stęsknił za Vertigo, niech spojrzy na to (nawet waga się mniej więcej zgadza:) :
http://www.altrec.com/camping-tents/3-season-tents/radiant-2-tent
---
Edytowany: 2008-03-26 08:47:32
-------------------------------------------
bo ja tu w zasadzie jestem nikim...
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - rytmar - 26-03-2008
Spineless,
Namioty Tadpole, Bulfrog, Spectrum, są określane jako 3-sezonowe.
Ich sypialnie - co widać na foto, są bardzo przewiewne (lekkie), a parametr wodoodporności podłogi wynosi 5000. Podobny parametr dla namiotów określanych jako Expedition na stronie TNF, wynosi 10 000.
Mam nadzieję, że to niedopatrzenie, czyli porównanie Khumbu z czymś co nie jest produktem porównywalnym, jest przypadkowe i nie wynika z Twojej ogólnie znanej niechęci do Marabuta :-))
http://www.thenorthface.com/na/gear-shop-category-6.html
-------------------------------------------
cześć i czołem
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - sERo - 26-03-2008
No to już jedna obiegowa prawda o wielu tysiącach za ''zachodnie odpowiedniki'' Marabuta obalona. Ceny katalogowe w okolicach 400-650USD (ok. 900-1450 zł):
http://www.thenorthface.com/na/gear-shop-category-6.html
http://www.sierradesigns.com/tents.tents.php
http://www.kelty.com/kelty/products.php?type=8&cat=60
http://www.mountainhardwear.com/Subcategory.aspx?top=1244&cat=1262
Hmm... Kusząca alternatywa - może ktoś coś polecić?
-------------------------------------------
Co ja robię w mieście? :(
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - łylma - 26-03-2008
Tia. A mogę zapytać zanim dalej zaczną walić się inne prawdy i mity w temacie odpowiedników Marabuta - co z tym niesamowicie wymiatającym sprzętem w temacie np.napraw gwarancyjnych lub w ogóle gwarancji i dostępności tych cudów na polskim rynku? Nie biorę pod uwagę oczywiście koleżeńsko-rodzinnych przesyłek :))) Wydając taką kasę chciałbym w realu zobaczyć a nawet dotknąć sprzęt, zapytać o kilka rzeczy.
Poza tym Marabut szyje u nas a ten sprzęt polecany, wręcz zachwalany itd.???
---
Edytowany: 2008-03-26 14:03:09
-------------------------------------------
na każdego czeka jego góra
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - rytmar - 26-03-2008
sERo =>
Przejrzałem stronki. które zapodałeś i:
W ofercie Sierra Designs znalazłem dwa namioty określane jako 4-sezonowe i 2-osobowe - Convert 2, oraz Stretch Tiros 2. Oba rzeczywiście lekkie, ale z wodoodpornością podłogi 3000 mm, co w/g mnie dyswalifikuje je do użytku na śniegu, lodzie.
Kelty:
Radiant 2 - waga 3,54kg-3,91kg
Orb 2 - waga 4,5kg-5,05kg
Qartz 2 - waga 3,1kg-3,4kg
Mountain Hardwear ma dwa namioty ''ekspedycyjne'' - oba drogie i tylko EV 2 waży naprawdę mało - Trango 2, to już 4,56 kg.
Słowem żadne rewelacje, biorąc pod uwagę cenę, problem z zakupem i dyskusyjny serwis gwarancyjny, oraz to o czym wspomniał ''łyma''- brak możliwości obejrzenia i dotknięcia.
Oczywiście są na świecie namioty lepsze, bardziej nowoczesne, lżejsze od Marabuta Khumbu. Tylko, że od nich znajdą się jeszcze lepsze i jeszce droższe. Wszystko jest grą kompromisów. Tutaj Marabut jest moim zdaniem jedną z ciekawszych propozycji. Waga jest całkowicie do zaakceptowania - biorąc pod uwagę przeznaczenie namiotu, oraz odporność na wiatr, jaką dają materiały i konstrukcja.
Ilość miejca wewnątrz dla dwóch osób wystarczająca, nawet na tygodniowe zimowe biwaki.
Fartuchy śnieżne po zasypaniu wieczorem - rano trzeba często wyrąbywać czekanem. Nie muszę wspominać jak dobry ma to wpływ na stabilność namiotu.
Wentylacja w zimie wystarczająca - moim zdaniem.
Cena za tą jakość i parametry - absolutnie do zaakceptowania, wręcz bardzo konkurencyjna.
Stelaż zewnętrzny - dla mnie najlepsze rozwiązanie.
W razie awarii stelaża gumek, tropiku czy innego ustrojstwa, bez problemu dokupię elementy orginalne, bez kombinowania i sztukowania.
Słowem - Marabut nadal jest moim zdaniem godny polecenia, nawet po skonfrontowaniu z renomowaną konkurencją.
-------------------------------------------
cześć i czołem
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - sasq pajak/grappa.pl - 26-03-2008
IMHO Khumbu niejest przykladem najlepszego namiotu
-------------------------------------------
YoungBloodBrassBand
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - łylma - 26-03-2008
Z mojej strony polecam, jak zawsze, Baltoro. Sprawdzony i dla mnie bez zarzutu.
Sasq - podaj więc proszę, z łaski swojej, przykład lepszego namiotu a może jakiegoś najlepszego, kompromisowego rozwiązania!
-------------------------------------------
na każdego czeka jego góra
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - Spineless - 26-03-2008
czy namiot musi być określany jako ekspedycyjny, ekstremalny, czterosezonowy żeby dobrze służył w trudnych warunkach gór wysokich ?
Baltoro jest w grupie ''ekspedycyjnej'' a przecież nie ma akcesoriów związanych z tą grupą, u wujka sama nazwaliby go namiotem 3-sezonowym, u nas jest inaczej...
to czy podłoga ma 5000 czy 7k a nawet 10k nie robi aż tak wielkiej różnicy; spałem w namiotach o takich właśnie parametrach, w różnych warunkach i nigdy nie było problemu, ale pewnie znajdzie się ktoś, komu przeszkadza tak niska nieprzemakalność.
dla mnie Marabut to archaizm, choć ich namioty są mocne i na pewno trwałe, za takie pieniądze bym nie kupił ani jednego modelu. szkoda mi pleców na dźwiganie dodatkowych kilogramów, ale oczywiście nie każdy ma takie podejście...
rytmar, porównanie było zamierzone
-------------------------------------------
bo ja tu w zasadzie jestem nikim...
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - Spineless - 26-03-2008
w ogóle dyskusja jest chyba zbędna, każdy ma swoje podejście, swoje ''koniki'' i przy tym zostańmy, nie namawiajmy nikogo żeby uwierzył w inne racje, przyszłe doświadczenia zweryfikują dzisiejsze podejście
-------------------------------------------
bo ja tu w zasadzie jestem nikim...
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - sERo - 26-03-2008
Dla jasności - ja tutaj niczego nie polecam. Podczas zbierania informacji o Khumbu i Tengri natrafiłem na dużo opinii o różnych ''kwiatkach pogwarancyjnych'' w wykonaniu Marabuta w ostatnim czasie, więc sprawdziłem co i za jaką cenę oferuje konkurencja. Nie wiem co wybiorę, po to właśnie tu się pytam - dlatego też, że z poszczególnymi producentami nie miałem do czyniena.
Rytmar - no właśnie nie wiem jak wygląda obsługa gwarancyjna i pogwarancyjna w przypadku TNF'a, MH itd. Jasne, że w razie czego sprzęt trzeba będzie pewnie przesyłać do USA, ale chyba da się dosztukować części tak ja u Marabuta?
---
Edytowany: 2008-03-26 16:04:57
-------------------------------------------
Co ja robię w mieście? :(
RE:[Namioty] Namioty ekspedycyjne - rytmar - 26-03-2008
Jeśli producent określa namiot jako 3-sezonowy, a drugi jako 4-sezonowy, to ma ku temu jakieś przesłanki. Być może ten pierwszy jest dość delikatny, może podłoga przemaka pod naciskiem kolana, może to i tamto. Że wygląda jak inne ekspedycyjne nie oznacza, że takim jest. My nie mamy możliwości przetestowania tych 3-sezonówek, aby stwierdzić, czy dają radę. Bałbym się wydać, np. 1000 zł i być testerem, gdzieś na lodowcu - stąd sprawdzony Marabut.
Tutaj piszą jak duża musi być wodoodporność czegoś na czym chcemy klękać.
http://www.outdoor-sport.eu/?p=p_49&sName=parametry
P.S.
Nie polecam nikomu halnego pod namiotem, choć wtedy zaczyna się doceniać mocną konstrukcję swojego szmacianego domu.
---
Edytowany: 2008-03-26 16:15:09
-------------------------------------------
cześć i czołem