+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: [Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! (/thread-2135.html)
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - majonez - 16-03-2012
Pod plecak max 12kg lepszy będzie tkany, czy pile&teksowy ss? Czy pertex długo wytrzyma pod tak ciężkim plecakiem?
Na korzyść p&t przemawia na pewno waga a jak z wytrzymałością?
-------------------------------------------
majonez
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - Paweł - 16-03-2012
Robik, m1 to nie nazwa membrany a tkaniny i kategorii, w Gravity jest MEMBRAIN a moim zdaniem power shield ma lepsze parametry. Wystarczy spojrzeć na katalogowe ceny marmotów, kingpin (m2) na power shieldzie i gravity (m1). Chociaż cena to nie wszystko ale według mnie w tym przypadku akurat wiele wyjaśnia tak jak sama kategoria, power shield powinien teoretycznie lepiej oddychać, a wodoodporność ma bodajże 10k więc spokojnie wystarczy jeżeli już się uparłeś, żeby mieć z membraną. Nie ma to jak dwie membrany na sobie :/
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - madtukan - 16-03-2012
Paweł, czy mógłbyś podlinkować do jakiejś strony, gdzie jest napisane, że Gravity ma membranę ''Membrain''? Na stronie producenta tego nie widzę: http://marmot.com/products/gravity_jacket_80190
edit: i do tej informacji o 10k wodoodporności power shielda, który wg producenta jest Water Repellent (czyli odpychający wodę) a nie Water Resistant
---
Edytowany: 2012-03-16 21:55:58
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - kivak - 16-03-2012
Robik - ja bym bral Montane na Power Shieldzie. Dobra membrana, dobry producent. Na deszcz i tak softshella nie zalozysz, a w innych warunkach Power Shield sprawdzi sie bdb. W jakies tysiace mm wodoodpornosci bym nie wierzyl, bo ta membrana jest podziurkowana - za to oddychalnosc jest bardzo chwalona. Sam nie mam, ale bardzo chcialbym miec ;)
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia.
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - Robik - 17-03-2012
Montane Sabretooth zamówiony, porównany z Bugabosem, (Montano) ''S'' roz. XL na szerokość odpowiada ''B'' roz. L ale jest mniej dopasowany (obcisły) w pasie, dłuższe rękawy, materiał też mniej ''mięsisty'' od Bugabosa.
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - wideł - 17-03-2012
nie zawsze producent i materiał nam tak super leży-mam Arcteryxa Bravo jacket i Gammę MX-hoody obadwa na power shieldzie i kurcze jak tak na szybko wyjście i pierwsza decyzja to..Haglofs Viper 2..nie wiem czemu ale tak mi podpasiła ta kurtka że za choler.e nie można jej odmówić samych plusów ! to Arcteryxa nie mam żadnych zarzutów ale nie są tak kochane niestety,a szkoda bo naprawdę wyszukane sztuki były..
a..kupione bo w promocji i kasa była akurat :)
---
Edytowany: 2012-03-17 21:35:35
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - tommiyacht - 17-03-2012
poszukuje softshella (tylko softshella a nie ''softszela'' na rower jak taka bazowa warstwa na mozliwie szeroki zakres temperaturowy i pogodowy. daltego chcialbym zeby to byla jakas bardziej bluza niz kurtka. Na zimno bylaby potowka-soft-polar, na zimno i deszcz j.w. plus lekka i cienka deszczowka. a cieplo termo+soft lub sam soft na upały. co proponujecie ? generalnie cos na rower no ;P
---
Edytowany: 2012-03-17 22:02:39
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - nayael - 18-03-2012
Softshell na upały? Raczej nie znajdziesz czegoś takiego, chyba że lubisz się gotować w wyższych temperaturach albo masz bardzo specyficzną ciepłotę ciała.
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - ot - 18-03-2012
na rower to windshirt - klasyka rowerowa
-------------------------------------------
ot
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - tommiyacht - 19-03-2012
troche sie zagalopowalem, oczywiscie ze windshirt (po doedukowowaniu sie ;) ) pytania -
1) DO jakich temperatur mozna jezdzic w takim windshircie w zestawie termo(krotki rekaw)-windshirt ? i czy na temperatury bliskie ZERO zestaw windshirt+polar+termo jest ok na rower ?
2) czy sa spodenki z podobnego materialu (chyba ze to nie ma sensu ;P)
3) czy z tych windshirtow robi sie ''balon'' jak sie jedzie na rowerze ? fajnie by bylo gdyby to bylo cos pomiedzy czyli wlasnie nie taki worek na ziemniaki ale nie na tyle ciasny zeby nie mozna bylo pod spod zalozyc polarka do 300 dajmy na to
4) czy roznica miedzy nylonem a pertexem jest warta doplacenia ?
5) nie wiem czy mozna ale mozecie cos polecic ? (nie pytam osob ktore dostaly sprzet do testowania)
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - grinpis - 19-03-2012
tommiyacht - Jezdze raczej intensywnie i bardzo szybko sie rozgrzewam/poce, wiec u mnie zestaw koszulka+cienki polar to ok 80% czasu jazdy .Ogolnie do jazdy od -10 do +30 uzywam 3-4 rzeczy na gorna czesc ciala: koszulka z krotkim rekawem (coolmax, power dry), z dlugim (craft extreme), bluza z dlugim (polartec 100) i windstopper (w wersji softshell, czasem zwykly ws z wentylacja pod pachami) z odpinanymi rekawami. I taki zestaw wystarcza na kazda pogode/temp. Wydaje mi sie ze typowy softshell bezmembranowy to sie nada na max 10-15 stopni, pozniej sie ugotujesz, do tego odczucie chlodzenia przez wiatr w sofcie znacznie spadnie. WS bez rekawow z koszulka pod spodem to tez na +10-15 max. Nie wiem jak jezdzisz, i czy lubisz jazde w deszczu i mrozach rzedu -15, ale z doswiadczenia kolegow z ktorymi jezdze kupe lat wnioskuje, ze malo kto pakuje sie wtedy na siodlo, a kurtek, nie wiem jak to nazwac, przeciwdeszczowek z materialow typu pertex raczej malo kto uzywa bo do zwyklej jazdy sa za malo przewiewne, a jak juz zacznie padac to i tak albo sie wraca mokrym od blota albo potu.
Co do spodenek - ja jezdze w lajkrach z wkladka, a ponizej +15 zakladam dlugie obcisle spodnie, ale czasem zakladam krotkie bojowki na lajkre. Kiedys troche mialem opory przed obcislymi gaciami ale w sumie to juz mi wszystko jedno czy mi sie ktos na tylek gapi - ma byc wygodnie i praktycznie a z luznymi ciuchami jest roznie - a to cos sie obrudzi ,a to sie wkreci, szelesci, powiewa, i slabiej odprowadza z ciala wilgoc. Sporo osob teraz ma ktotkie luze gacie (np z decathlonu) z wkladka i to jest niezle wyjscie jak ci lajkra nie pasuje.
Ogolniej - luzne ciuchy na rowerze sprawdzaja sie gorzej ze wzgledu na odprowadzanie wilgoci, obcisle/dopasowane - lepiej, ale nie wszystkim podchodza. Ja kombinuje zawsze rowerowa z turystyczna i wg mnie to sie niezle sprawdza, do tego nie jestem obklejony jak reklama :)
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - ot - 19-03-2012
Ja z kolei:
15-20'C koszulka + windshirt
5-15 +polarek
poniżej 5-7'C zakładam windstoppera na samą koszulkę
poniżej -5, -10 zakłądam polarek pod windstoppera
Są też bluzy z membraną z przodu (dopiero kupiłem, jescze nie testowałem).
Co do górnej granicy - zazwyczaj jak w koszulce zaczyna miwiać zakłądam windshirta i tyle, więc generalnie nie ma luki. Ale mam też kamizelkę pertexopodobną i to jest strzał w 10 w lecie - akurat na szybszy zjazd kiedy pęd powietrza schładza i na popołudniowy powrót z trasy.
Spodnie są ale to nie sprzęt profi ;), niemniej jak nie śmigasz w kalesonach to zerknij np na Dobsom R90.
Balon - to zależy od kroju.
Różnica - moim zdaniem nie ma a przynajmniej jest ona pomijalna.
W decathlonie dwa sezony temu była super wiatrówka, może na ten znowu ją pokażą. Poza tym większość firm rowerowych coś robi. Ludzie chwalą Montane bodaj Velo się nazywał ten model...
-------------------------------------------
ot
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - tommiyacht - 19-03-2012
ok, mam juz jakies mniemanie ale:
@grinpis
piszesz ''koszulka+cienki polar to ok 80% czasu jazdy'' - jaka koszulka ? potowka czy zwykla jakas, cienki polar to gdzies 100-200 ?. pozatym zestaw troche przewiewny, co nie ?
''Ogolnie do jazdy od -10 do +30 uzywam 3-4 rzeczy na gorna czesc ciala: koszulka z krotkim rekawem (coolmax, power dry), z dlugim (craft extreme), bluza z dlugim (polartec 100) i windstopper (w wersji softshell, czasem zwykly ws z wentylacja pod pachami) z odpinanymi rekawami.'' - mozna prosic o konkretne modele tych rzeczy ? bardzo mi to pomoze w porownaniach
rozumiem ze piszac WS masz na mysli windstopper. ja celuje w windshirta - wole oddychanie ponad nieprzemakalnosc - czesciej pizdzi a jak leje to poprostu nie jezdze a jak mus (powrot z pracy) to trudno, zmokne ale wyscheni raz dwa. ale generalnie na rower w.g. ciebie windstopper wygrywa z windshirtem ?
@ot
''15-20'C koszulka + windshirt'' - podobne pytanie, jaka to koszulka ?
''5-15 +polarek'' - jaki to polarek ? (gramatura)
''poniżej 5-7'C zakładam windstoppera na samą koszulkę'' - a czemu nie windshirta na sama koszulke ?
''poniżej -5, -10 zakłądam polarek pod windstoppera'' - j.w.
koszulke masz dluga czy krotka ?
------------
sory chlopaki za dociekliwosc
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - ns - 19-03-2012
Mój zestaw na rower (góra):
temp. -5*C (niższe temp. w Irlandii to rzadkość) do +2-3*C + częsty czynnik wychładzający w postaci wiatru, to koszulka z długim rękawem merino 260g + ocieplana kurtka rowerowa + wiatrówka Patagonia Nine Trails Jacket + Buff merino.
temp. >3*C - 16*C + ew. wiatr koszulka merino 260g / 200g (8*C - 11*C) / koszulka rowerowa z krótkim rękawem (pow. 11*C) + ocieplana kurtka rowerowa + Buff merino jak chłodniej / jak cieplej to zwykły + jak pada deszcz to w/w wiatrówka
temp. > 16*C koszulka rowerowa z krótkim rękawem + wiatrówka jak pada deszcz.
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - beskidbike - 19-03-2012
Montane Velo jest fajne(mam). Zobacz też na Berkner Charlie, Warmpeace Escape(kangurka), i coś z Decathlona dla biegaczy, czyli ich marka Kalenji. Widziałem kurteczkę,kangurkę czarna albo oczojebna żółta po 69 zł i kamizelkę czerwona i zółta po 59 zł(zakupiłem).
Na początek bym na twoim miejscu kupił:
-koszulkę termo krótki i długi rękaw (coolmax-krótki, craft zero-długi)
-polar forclaz 50 Decathlon
-windshirt,kamizelka-jakikolwiek z powyższych
I masz niedrogi zestaw na prawie każdą pogodę i temperaturę, oprócz deszczu. Jak już bedziesz wiedział co i jak ci potrzebne, możesz inwestować w droższe rzeczy(ale na 90% bedziesz zadowolony z tego co wyżej :)
Z windshirtem uważaj żebyś nie kupił zwykłego ''foliaka'' ortalionu, bo to oddychać nie bedzie i cała koncepcja ubioru w d...
---
Edytowany: 2012-03-19 11:47:43
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - john_doe - 19-03-2012
Szukam taniego ss na rower ma byc jak najbardziej wiatroszczelny .Mam widndwall Tnf i jak byl jeszce kilka dni temu ok. 5 pomimo ze mialem pod nim golf i tshirt przewiewalo :(
Czy warto kupic cos takliego -http://allegro.pl/kurtka-active-softshell-5000mm-m-wyprzedaz-i2205119871.html czy tez moze w decathonie cos sie znajdzie?
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - beskidbike - 19-03-2012
Windstopper jest 100% wiatroszczelny. Jeśli masz blisko do Tk Maxx to jest taka kurteczka Briko z Windstoppera, rowerowa, chyba za 129zł. Mierzyłem i zacna jest ;) W B-B dostępna,nie wiem jak gdzie indziej...
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - tommiyacht - 19-03-2012
@beskidbike
no ale czy nie jest tu juz walkowane ktoras strone ze jesli chodzi o rower to windshirt > windstopper ?
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - beskidbike - 19-03-2012
Ale jeśli ktoś twierdzi że go w windshircie lub softshellu przewiewa?
Jedyna rada to Windstopper albo hardshell(membrana).
Mnie nie przewiewa w windshircie, ewentualnie może być chłodno,kwestia warstwy termicznej pod spodem.
RE:[Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę! - tommiyacht - 19-03-2012
@beskidbike
otoz to, tyle ze (wywnioskowane z lektury) w windshircie ta sie przezyc w wyzszych temperaturach (nie mowie o upalach 30 pare)
pytanko - co jest najlepsze, jak niespodziewanie (a w lato nader czesto sie to zdarza) pgooda jest tropikalna (duza wilgotnosc) i nagle bach, ulewa jak z wiadra (chcac nie chcac musimy jechac). Windshirt przemoknie bankowo, WS zatrzyma ale w srodku sie ugotujesz i jedziesz we wlasnym pocie. Co wtedy ? Sama koszulka i I'M FREEE!!! (?) ;P
male pytanie offtopowe - wypisujecie w cieplych zakresach temperatur jako pierwsza warstwe - koszulke. Czy potowka termoaktywna nie jest malá przesadá ? (komfort jazdy) - czy moze piszecie tu o koszulkach NIE przylegajacych do ciala ? (luzne t-shirty)