+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany (/thread-2055.html)
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Robson1981 - 31-03-2009
Witam wszystkich serdecznie. Chciałem kupić sobie kurtkę na ryby i w góry i poszukałem coś takiego:
http://www.allegro.pl/item599968693_kurtka_acu_gore_tex_usarmy_gen_3_level_vi_nowa_lr.html
Czy mógłbym prosić o opinie na temat oryginalności tego produktu, jego jakości. A może ktoś zna tego allegrowicza i ma jakieś przemyślenia? Bardzo proszę o rady. Kompletnie nie znam się na rzeczy a nie chciałbym dać się nabrać lub przepłacić.
-------------------------------------------
Robson
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Blatio - 31-03-2009
Allegrowicz ten jak dotąd sprzedawał zawsze oryginały, kontrakty, więc i tutaj myślę, że nie ma się do czego przyczepić. Kurtka jest oryginalna. I proporcjonalnie do tego jest cena ;)
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Robson1981 - 01-04-2009
Dzięki za informacje. Ale czy to kurtka 3 generacji faktycznie (bo jak wyszukiwałem po numerze kontraktu to w opisie było że to kurtka 2 generacji)? Czy warto do niej dopłacić 250zł by zamast Woodlanda 1 generacji mieć tą, którą zalinkowałem. Kaptur chowany jest spoko ale czy na przykład użyta membrana jest faktycznie lepsza?
-------------------------------------------
Robson
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Józwa - 01-04-2009
Bo to jest 2 generacja.
Kontrakty 1 generacji, nowe (najlepiej produkcja po 2000 roku) też są niezłe. Kwestia tego co kto lubi. 1 Gen. ma fajny kaptur.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - bolas - 01-04-2009
Większość z nas te ECWCS kurtałki chce kupować tylko po to żeby mieć prawdziwe gore - bo wiadomo jak się fajnie sprawdza na wietrze, deszczu, śniegu itp. Moim zdaniem póki co nie ma specjalnie sensu dopłacać x2 za nowiutki Marpat czy Accu ... to nadal praktycznie to samo gore, tylko z innymi kieszeniami, kołnierzem czy pierdółkami ... Sam tyram I generację w pustynnej wersji i nie mam jej nic do zarzucenia. Fakt, czasami można by było schowac kołnierz - np. na mega wichurach starsznie fruwa w górach i hałąsuje nawet ściągniety, ale to pierdółka która nic nie zmienia w ogólnym temacie ochrony.
Jeżeli zaś chodzi o walory czysto wizualne, to faktycznie te nowsze generacje są nieco ładniejsze i jakby tylko nie ta spora różnica w cenie to od razu bym zamienił swoją pustynną I generacji na nową kurtkę USMC III generacji w kamuflażu marpat.
Co do podszewki w I generacji - w niczym mi nie przeszkadza jak to tej pory. Ciągnie się nieco tylko i tyle. Jak pod spodem się ma coś co oddycha jak np. polar, to i tak wnętrze kurtki po paru godzinach marszu w górach w deszczu, czy śniegu będzie mokre ... dla mnie to żadna różnica czy będzie mokre samo gore, czy podszewka ...
Jedyny minus pustynnej I generacji to kolor - jasna kurtka w naszych warunkach szybko się brudzi, moja po 2 latach wymaga już czyszczenia non stop.
Niedawno kupiłem sobie z czystej oszczędności spodnie goretexowe z zestawu Bundeswehry. Okazały się tak samo dobre jak spodnie US Army, a znacznie praktyczniejsze i tańsze o połowę. Podejrzewam, że dlatego samego powodu warto rzucić okiem na kurtki gore armii niemieckiej. Spodnie które miałem okazje tyrać właśnie parę dni w mokrym paskudnym sniego w Szczyrku zdały egzamin na piątke. Można było leżeć godzinami w śniegu mokrym i nic - tylko zimno, ale ani kropli wilgoci.
W porównaniu do odpowiednika z zestawu amerykańskiego spodnie były praktyczniejsze bo:
- miały kieszenie na ekspresy, a nie na 1 klips
- są wyższe i mają od razu szelki
Samej kurtki Gore BW nie testowałem, ale na pewno spróbuje. Cena na poziomie 120 zł za cały zestaw to duża różnica w porównaniu z cenami około 500 zł za całość z US Army I generacji.
---
Edytowany: 2009-04-01 14:28:27
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Józwa - 01-04-2009
Kaptur 1 generacji zawsze można zawinąć pod kurtkę, na plecy. Przy pizgawicy nie lata i tworzy wysoki kołnierz.
Mi lepiej się nosi 2 Gen. Kwestia gustu.
Co do goreteksu BW się nie wypowiadam.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Królik - 01-04-2009
''Moim zdaniem póki co nie ma specjalnie sensu dopłacać x2 za nowiutki Marpat czy Accu ... to nadal praktycznie to samo gore, tylko z innymi kieszeniami, kołnierzem czy pierdółkami''
I otóż nie - to nie jest to samo gore, bo materiał między gen. I a APECS, o III gen. nie wspominając różni się i to znacznie.
Apecs nie jest ''III generacji'' - APECS to APECS.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - bolas - 01-04-2009
Hmmm .... stoję/łażę w mojej generacji I całymi dniami na deszczu - nie puszcza. Można się kłaść na śniegu (jeżdze w niej nawet na desce), też nic się nie dzieje. Od wiatru chroni doskonale. Coż więcej da mi dopłacenie 300-350 zł więcej do generacji III ? Ten nowszy goretex wysyła sms-y i robi pizze/masaż ? Naprawdę nie widzę różnicy ... :)
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Robson1981 - 01-04-2009
Dzięki za cenne uwagi. Też się zastanawiałem nad zestawem w Bundeswehry. Kamuflaż mi odpowiada tylko gdzieś na forum czytałem że to wcale nie oddycha, będę się w tym czuł jak w zwykłym gumowanym sztormiaku... Macie jakieś doświadczenie z Gore-texem z Bundeswehry?
W sumie nie uśmiecha mi się wywalić sześć stów na kurtkę jeśli mogę kupić
coś co będzie tańsze i użytkowo podobne do kurtek z US.
-------------------------------------------
Robson
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - łowca - 01-04-2009
a waśnie że jest duża różnica- niedawno przesiadłem się z 1 gen. na 2 i : lżejsza, a co najwazniejsze -lepiej oddycha.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Królik - 01-04-2009
Bolas, nie będę Ci tu robił wykładu. Powiem tylko tyle: porównaj parametry poszczególnych generacji goretxu. Powinno Ci to dać odpowiedź czy on robi masaż czy może jest lepszy z jakiegoś innego powodu.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - jagular - 06-04-2009
grzela 28 wcale nie tak trudno sie spocić przy takiej temp, wszystko zależy od wysliłku. a gore-tex jest warstwą izolującą od wiatru, wody ale nie jest warstwą ocieplającą.
---
Edytowany: 2009-04-06 22:54:58
-------------------------------------------
;)
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - dead - 09-04-2009
Dzisiaj z pracy dostałem super komplet do testowania. Kurtka i spodnie Gore Tex Summita w polską panterę oraz polar i spodnie windtopper Summita. Drogie, ale naprawdę super wykonane i wreszcie coś w polską panterę z oryginalnym Gore Tex. Tak więc, moja 3 miesięczna ECWCS helikona jest na sprzedaż, jeżeli ktoś zainteresowany proszę o mail.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - grzela28 - 16-05-2009
jaks wartosc musi miec membrana w softshellu zeby byl w miare nieprzemakalny?
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Zbynek Ltd. - 16-05-2009
Zerową. Softshell nie posiada membrany.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Blatio - 16-05-2009
Po pierwsze: tak jak napisał Zbynek, softshell z założenia membrany nie ma.
Po drugie: na rynku jest cała masa niby ''softshelli'' z membraną, które już de facto są hardshellami, przeważnie o nikłej oddychalności i wodoodporności też nie bardzo...
Po trzecie: to nie ten wątek. Tutaj pisze się o wojskowych kurtkach membranowych, nie o softshellach.
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - grzela28 - 19-05-2009
a czy softshelle maja jakies parametry wodoodpornosci ?
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Blatio - 19-05-2009
''Prawdziwe'' softshelle - nie bardzo, ponieważ ich zadaniem nie jest ochrona przed deszczem, tylko przed wiatrem. Nie posiadając membrany puszczą deszcz. Z reguły są one jednak pokrywane warstwą impregnatu, tzw. DWR, która chroni przed lżejszą mżawką (w niektórych przypadkach nawet przed lżejszym deszczem), lecz mocniejszej ulewy raczej nie wytrzyma. Poza tym w miarę używania i prania kurtki, powłoka DWR ulega zanikowi.
Natomiast ''niby-softshelle'' z membranami posiadają z reguły takie parametry wodoodporności, jakie posiada ich membrana. Ale w tym momencie to już nie softshelle, tylko hardshelle o wyglądzie softshelli :]
A tak w ogóle, to te pytania powinny być w wątku o softshellach, a nie o wojskowych kurtkach membranowych ;>
---
Edytowany: 2009-05-19 16:05:43
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - grzela28 - 19-05-2009
czyms sie rozni softshell od hardshellu? troche to niezrozumiale bo wiekszosc wielkich producentow podaje parametry wodoodpornosci i oddychalnosci softshelli np 12000 mm/ mvp.Czyzby byla to sciema?
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Nemesis - 19-05-2009
grzela, no przecież Ci pisze Blatio. To zależy od tego jak się rozumie pojęcie softshell i hardshell.
Dla niektórych hardshell to idea ubioru polegająca na założeniu trzech warst - koszulka termoaktywna, na to polar zapewniający ciepło a na to kurtka z membraną, dzięki temu uzyskujesz pełną ochronę przed wiatrem, zimnem i deszczem.
Softshell polega na pozbyciu się, połączeniu dwóch elementów w jeden, w rezultacie zamiast kurtki i polaru masz warstę która daje jakotakie ciepło i ochronę przed wiatrem, ale nie deszczem. Dla tego dla wielu prawdziwy softshell jako część garderoby to lekkie wdzianko bez membrany, które zapewnia wysoki stopień wiatroodporności i w miarę grzeje (np. dzięki podszyciu fleecem) - taki ciuszek nie chroni jednak przed deszczem, jak to napisał Blatio, ale w tym myk że nie ma chronić, a zapewnić dobrą oddychalność (brak membrany) i w miarę korzystny stopień ogrzewania ciała. Dlatego większość softshelli nie ma nawet kaptura bo, jeszcze raz pokdreślami, nie są stworzone do chronienia przed deszczem
I właśnie z tego dla niektórych sofshell membranowy to już po prostu normalna kurtka, przypominająca tylko wizualnie softa. Dodanie membrany zwiększa wodoodporność ale zmniejsza oddychalność.
Obecnie nie ma więc co patrzeć na nazwę jaką producent daje ciuszkowi tylko na to czy ma membranę czy nie. Poza tym, czy cała ta nomenklatura jest aż tak istotna?
---
Edytowany: 2009-05-19 16:48:46
-------------------------------------------
www.nem.yoyo.pl