+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany (/thread-2055.html)
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Blatio - 04-09-2008
A nie odczuwasz przynajmniej braku wywietrzników pod pachami w polskim gore?
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - AdAm - 05-09-2008
Braku wywietrzników nie odczuje ten kto ich nie posmakował :)
Bili, miej na uwadze, że laicy w temacie wojska mogą być jednocześnie znawcami odzieży z membraną typu Gore i odwrotnie ;) Ci sami Amerykańcy, którzy są łasi na polskie gore, od lat są wyposażani w amerykańskie gore lepsze od polskiego pod względem praktycznych rozwiązań w konstrukcji.
-------------------------------------------
AdAm
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - rumcajs - 05-09-2008
-> Bili
piękny post... spodnie przez Ciebie uprać muszę, gdyż moja cewka moczowa rozszczelniła się po napadzie śmiechu...
miałem polskie kurtkę wojskowe z gorkiem (1 nadal mam - wersja Sztorm od Summita) - dużo by pisać o ich wadach, krótko o zaletach
ale spróbujmy:
wady:
- bardzo ciężkie
- kaptury kiepsko dopasowują się, za duże na głowę, za małe na głowę w hełmie
- brak wywietrzników
- są wersje z nylonową podszewką (3L + podszewka = totalny debilizm ;D
)
- za wąskie lub za szerokie w kołnierze
- mnóstwo zbędnych patrek, zapinek, etc. - zwiększają wagę, nie poprawiają komfortu
zalety:
- że to w ogóle jest z gore (choć w takiej konstrukcji membrana pracuje symbolicznie)
no i na pewno amerykanie uwielbiają te kurtki! ;D ;D ;D
biją się o nie... ;D
pewnie dla tego, że chcą te polskie kurtki sprzedać do muzeum , bo ich sorty są pół wieku technologicznie dalej
-------------------------------------------
www.outdoor.org.pl
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - psychollek - 05-09-2008
to to bydle nie ma wywietrzników ? :P rozumiem moje bw - to jest konstrukcja minimalistyczna ;] - ale to bydle ???? :P
-------------------------------------------
wróciłem ;P
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - rumcajs - 06-09-2008
tzn. sorki, Sztorm ma (pozostałe nie), ale malutkie i bezsensownie umieszczone: na rękawie (od pachy), zamiast na korpusie i rękawie
-------------------------------------------
www.outdoor.org.pl
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Józwa - 07-09-2008
Dodam jeszcze tylko że te stare goreteksy (Sztorm? -~rumcajs, możesz napisać coś więcej?) są obecnie praktycznie nie do dostania w W.P., podobnie jak stare polary khaki.
Aha, ~rumcajs zapomniałeś dodać że kieszenie to 2 (słownie: druga) warstwa materiału z goretexem czyli membrana na membranie.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - rumcajs - 07-09-2008
co więcej mam napisać? co Cię interesuje?
-------------------------------------------
www.outdoor.org.pl
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Józwa - 07-09-2008
Czy goretex Summita miał cywilny odpowiednik o nazwie ''Sztorm''? I czy dobrze pamiętam że był to pierwszy wzór ubioru ochronnego z membraną w WP (roku wprowadzenia nie pomnę, ale to chyba było jakoś tak z początkami misji IFOR na Bałkanach czyli okolice 1995 r.)
Pozdrawiam!
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - rumcajs - 08-09-2008
nie, Sztorm to nie był cywilny odpowiednik, tylko nazwa tego modelu (która oczywiście dla wojska była reprezentowana jakimś WZ MON)
w tym czasie były robione 2 modele - jeden dla wojska (właśnie Sztorm) i drugi dla SG (nazwy nie pamiętam lub był bez specyficznej nazwy), różniące się niewielkimi szczegółami technicznymi (np. kapturem)
był to pierwszy wzór, początkowo robiony na francuskiej membranie proline, potem na gorku (pomijam prototypy na proline właśnie)
-------------------------------------------
www.outdoor.org.pl
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Józwa - 08-09-2008
Wielkie dzięki Rumcajs!
A wiesz może skąd się wzięły zmiany w kroju kurtek goretexowych, m.in. likwidacja tych symbolicznych wywietrzników i kieszeni na lewym rękawie? Na moje oko to zażyczył sobie tego sam Sztab Genialny, ale tak na pewno to nie wiem.
Pozdrawiam!
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - rumcajs - 08-09-2008
nie mam dokładnie wiedzy na ten temat...
kurtki Summita były na pewno ich projektami autorskimi, spełniającymi pewne życzenia wojskowych - czyli byłyby w miarę ok, gdyby nie idiotyczne wtręty, typu przestrzeń na tyłku zamykana suwakami, jak w bluzach MON
kolejne wyroby, szyte przez kilku producentów np.LM, były już (wg. mojej wiedzy) dokładnie wg. jednego wzoru, podług wskazówek oficerów, głównie właśnie ze Sztabu, którzy zrobili coś pomiędzy bechatką, a amerykańskim gorkiem I-szej generacji
stąd wyszła taka kaszana ;D ;D ;D
zresztą szeregowi żołnierze (poza misjami) rzadko kiedy mieli/mają dostęp do tych ciuchów - i dobrze, bo dla oficerów na apele i inne fety są wystarczające ;D
-------------------------------------------
www.outdoor.org.pl
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - KTROSOMAK - 14-09-2008
http://www.militarialodz.pl/sklep/?ProductID=350
A co powiecie na temat tej kurtki??
-------------------------------------------
JEDNOSTKA STRZELECKA
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Blatio - 14-09-2008
To w linku to NIE JEST Gore-Tex! To tylko kopia Helikona.
Na to jest wątek o parce ECWCS Helikona.
https://ngt.pl/thread-5080.html
Tu czytaj i pisz ewentualnie.
---
Edytowany: 2008-09-14 19:58:05
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - tresor - 14-09-2008
Panowie glupie pytanie,czy kurtka z cudownej membrany made in helikon wytrzyma wyjazd w rejon Tybetu ? nie chce ladowac sie tam w komplecie gore Woodland,a szkoda mi kasy na cudowne turystyczne kurtki w kolorach zarowistych
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - KTROSOMAK - 15-09-2008
no w cale nie goretex ale ma mebrane czy;i goretex dzieki za linka tresor helikon nie jest zly to dobra kurtka i ma dorą membrana bez obrazy ja znam takich ktorzy kryykują a ani razu nie sprawdzili pzdr i jeszce raz bez urazy
-------------------------------------------
JEDNOSTKA STRZELECKA
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - KTROSOMAK - 15-09-2008
ale chciałbym wiedziec co wy sądzicie na temat tej konkretnej kurtki bo tamte są juz stare
-------------------------------------------
JEDNOSTKA STRZELECKA
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Królik - 15-09-2008
Czy możesz, z łaski swojej, stosować znaki przestankowe - wiesz, takie kropki, przecinki, średniki?
Wypadałoby też zaczynać zdanie wielką literą, bo w tym słowotoku trudno się połapać...
-------------------------------------------
Królik
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Blatio - 15-09-2008
''no w cale nie goretex ale ma mebrane czy;i goretex''
KTROSOMAK, coś Ci się pomieszało... jeśli dla Ciebie każda membrana to ''goretex'', to powodzenia życzę...
Gore-Tex to tylko marka membrany PFTE (czyli teflonowej) produkowanej przez firmę Gore. Membran jest wiele. A ta w kurtce Helikona to NIE JEST GORE-TEX, tylko jakiś ''trylaminat'' no name, o paramatrach wodoodporności i oddychalności zwyczajnie niskich. Membrana Helikona koło Gore-Texu to nawet nie leżała.
I niech Ci się dla dobra własnego słowo ''goretex'' nie kojarzy jako synonim każdej membrany. Gore-Tex to tylko jedna z nich, obok eVentu, Sympatexu, Aquatexu i wielu, wielu innych, mniej lub bardziej udanych.
Jeszcze raz, na sam koniec: Kurtka Helikona z Gore-Texem nie ma NIC wspólnego.
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - KTROSOMAK - 16-09-2008
Ok, dzięki Blatio a tak z innego kopytka, co powiesz o tej kurtce ???..... Bo widze, ze jestes zaawansowany w technologiach:) pzdr
-------------------------------------------
JEDNOSTKA STRZELECKA
RE:Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany - Blatio - 16-09-2008
Przytoczę jeszcze raz link, który wkleiłem dwa posty temu, a do którego nie wiem czy zajrzałeś:
https://ngt.pl/thread-5080.html
tu jest wątek o tej kurtce i tam wypowiadają się ludzie, którzy ją posiadają. Ja kopii ECWCS made by Helikon nie posiadam, więc się nie będę wypowiadał o jej właściwościach.
Tyle tylko powiem, że z Gore-Texem tego nie należy mylić. Nazwa Gore-Tex często pojawia się w opisach aukcji na Allegro, ale to często albo kłamliwy chwyt marketingowy albo zwykła ignorancja sprzedających, którzy też myślą, że jak coś ma membranę, to od razu ''goretex''. NIE! :P
Prawdziwego Gore-Texu na Allegro jest dużo mniej i trzeba uważnie oglądać zdjęcia, zwłaszcza metek kurtek, by stwierdzić, czy opisywany ciuch rzeczywiście posiada oryginalną membranę PFTE, jaką jest Gore-Tex, czy ma tylko wprasowaną jakąś folię o nikłych parametrach.
Patrząc na kurtkę Helikona na papierze warto zaznaczyć tyle, że o ile parametr 10000w przypadku wodoodporności jest jeszcze przy dolnej granicy przyzwoitości, to oddychalność na poziomie 5000 to już trochę cienko, jeśli w grę wchodzi spory wysiłek. Nic ponadto nie jestem w stanie powiedzieć. Polecam lekturę wskazanego przeze mnie wątku :)
-------------------------------------------
Calmness is the key to all kinds of success.