+- NGT (https://ngt.pl)
+-- Dział: NGT (https://ngt.pl/forum-1.html)
+--- Dział: Dyskusje o sprzęcie (https://ngt.pl/forum-2.html)
+--- Wątek: Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? (/thread-1901.html)
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - Nifir - 07-07-2016
A jak sprawują się jetboile w zimie? Drogie to cholerstwo, ale nie ukrywam, że trochę się na to napaliłem. :P
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - Doczu - 08-07-2016
albo można nabić kartusz samym propanem, lub podgrzewać kartusz (rozsądnie !) podczas gotowania.
Nifir - jak się napaliłeś na Jetboila to go kup, bo żadne racjonalne argumenty jakie byśmy przedstawili i tak podświadomie będziesz odrzucał :) Wiem po sobie.
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - m - 02-09-2016
Masz też Jetboil Joule, który jest dedykowany do niskich temp a jest Jetboilem :)
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - piotr.r - 02-09-2016
Albo MSR Reactor. 8)
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - Pim - 02-09-2016
harry85!
Szybka odpowiedź:
http://andrewskurka.com/2015/gear-list-winter-backpacking-stove-system/
lub:
http://blog.kwark.pl/zimowa-laponia-podsumowanie-sprzetu/
Warunki jakie napotkali (temperatury) pokazują możliwości takiego palnika.
Z korespondencji wynika, że Kasia gotowała na gazie zimowym, bez obracania kartusza, co dodaje jeszcze dodatkowego ''kopa''. Czyli nie wykorzystała (!) 100% możliwości zestawu.
Palnik przez nich używany to MSRWindPro.
Test na NGT:
https://ngt.pl/thread-8550.html
Inna relacja:
http://www.lukaszsupergan.com/przejscie-cesta-hrdinov-snp-poradnik/
Czy to będzie MSR czy Optimus Vega opisany przez Leśną (i używany), Czy Primus Gravity lub Spider, zasada jest taka sama. Generalnie te palniki są bardziej uniwersalne od JetBoila czy Reaktora. JetBoil/Reactor to sprzęt bardziej szturmowy. Do gotowania w warunkach wspinaczkowych, czy gdy działasz bardzo na lekko, w ciasnym szturmowym namiocie, a więc nie gotujesz, tylko pozyskujesz wrzątek do zalania płatków, liofilizatu itp...
Palniki z podgrzewem gazu będą bardziej uniwersalne. Da się na nich pełnowymiarowo gotować w warunkach bazowych i biwakowych. Masz wybór naczyń - gdzie potrzeba garnek większy (np. do topienia śniegu), gdzie potrzeba mniejszy.
Moc tych palników jest taka, że obsłużysz garnki o pojemności do 2l. (Mam wątpliwości co do Spidera - to palnik świecowy - może ktoś używał z takimi naczyniami?)
Gaz zimowy zwiększa możliwości palników, ale jest drogi. Na jeden, dwa biwaki w niskiej temperaturze mieszanka 30/70 będzie wystarczająca. Na kilka dni ''zimowy'' będzie lepszy. Oczywiście jest kwestia kasy. Benzyna tańsza. Ale należy obie zadać pytanie: ile dni w roku biwakujesz w ujemnych temperaturach?
---
Edytowany: 2016-09-02 10:41:33
---
Edytowany: 2016-09-02 10:47:34
---
Edytowany: 2016-09-02 10:49:44
---
Edytowany: 2016-09-02 10:51:30
---
Edytowany: 2016-09-02 12:04:41
-------------------------------------------
Pim
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - Arni - 02-09-2016
Spider to Express, z 2L poradzi sobie doskonale.
Zapominasz jednak o właściwościach fizycznych węglowodorów :)
Wraz ze spadkiem ciśnienia atmosferycznego lub wzrostem wysokości, maleje temperatura ich wrzenia/parowania. To jest przyczyną, że na 8000m w -30 Jesboil pali gdy tymczasem na poziomie moża nie.
PS. Najlepszym gazem zimowym jest czysty propan ładowany własnoręcznie, mieszanki jakkolwiek by je nie nazywać, można sobie o kant .... rozbić ;)
---
Edytowany: 2016-09-02 20:18:03
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - Pim - 02-09-2016
Arni!
Jestem formalnie absolwentem politechniki, lecz wszelkiej maści patenty z przelewaniem, napełnianiem gazu wywołują we mnie paniczny lęk.
Beze mnie....
-------------------------------------------
Pim
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - Arni - 02-09-2016
A latania samolotem na 11km nie boisz się?
Pojedź do rozlewni gazu gdzie napełniają małe butle 2kg, zobaczysz jakie to proste. Ja w domu jestem przy nich mega ostrożny. Poczytaj o właściwościach węglowodorów, a wszystko o tym rzekomym wielkim ciśnieniu rozsadzającym kartusze z blachy alu się wyjaśni. Fabryki robią to dokładnie w ten sam sposób, górą przez zawór i do przodu.
---
Edytowany: 2016-09-03 08:17:20
---
Edytowany: 2016-09-03 08:44:33
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - Pim - 05-09-2016
Arni! Jako architekt projektowałem nawet rozlewnię gazów począwszy od tlenu medycznego, po przez argon, gazy spawalnicze etc...
Ale co samemu to samemu...każdy ma jakieś fiksum dyrdum...
Samolot nie robi na mnie wrażenia :-), ale śmigłowiec już tak. W zasadzie rozumiem zasadę ruchu, ale jakoś tak nie mam zaufania....Choć śmigło w akcji w górach podparte płozą o grań z chodzącymi dwoma silnikami turpowałowymi pewnie na ''górce'' mocy jest widokiem powalającym...;-)
-------------------------------------------
Pim
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - m - 05-09-2016
Arni ze szwagrem nie takie rzeczy robili. Dokładnie jak w fabryce, będzie pan zadowolony ;)
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - Arni - 05-09-2016
Hahaha
Odsyłam cię do pierwszego postu:
http://www.forum.outdoor.org.pl/kuchnia/(kuchnia)-napelnianie-kartuszy/#quickr eply
---
Edytowany: 2016-09-05 14:54:41
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - robrob - 26-12-2016
A ja mam pytanie co do jetboili i tego typu kuchenek.
Czy jest możliwość dokupić wężyk który pozwoli mi podłączyć taką kuchenkę z odwróconym kartuszem?
Na stronie jetboila znalazłem coś takiego jak Luna Satellite Burner miał ktoś z tym kontakt? Da się to bezpośrednio do butli podłączyć?
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - sołtys - 27-12-2016
@Nifir - zimą lepiej sprawdza się Jetoboil Joule, gdzie mocuje się odwróconą butlę. Producent podaje -12 st. C. Dość dobrze ma też działać Jetboil Minimo, którego głowica posiada patent, pozwalający zachować stały dopływ gazu do -6 st.
Generalnie Jetboil to, jak już wspomniano, kuchenka 'szturmowa'. Bardziej wydajny na mrozie i nieczuły na podmuchy wiatru jest MSR Reactor, to taki kombajn do topienia wody ze śniegu. Patent Jetboila jest mniej wydajny, ale zapewnia za to lepszą kontrolę płomienia i jest lżejszy. Jestem jednak optymistą i na najbliższy zimowy spacer zabieram właśnie Jetboila MiniMo, gdyż moim priorytetem będzie czas gotowania i ograniczenie strat ciepła w jego trakcie. Będę też operował na małej przestrzeni i jak wspomniał Pim, nie gotuję jedzenia, wszystko co mam wymaga jedynie zalania wrzątkiem. Na poprzednich wycieczkach nie używałem paliwa zimowego i również teraz go nie zabieram. Może to przesadny optymizm. Zobaczymy.
Do kompletu z palnikiem MiniMo nie zabieram jednak naczynia 1-litrowego, ale wymienny garnek 1,8 litra. Zobaczymy ile taki patent będzie warty.
@robrob O ile wiem nie. Celem Luny jest podłączenie palnika do większej kuchenki Genesis: http://www.jetboil.com/Luna-Satellite-Burner/ Jak to działa zobaczysz na tym filmie: https://www.youtube.com/watch?v=U8uW74WM2Ec
---
Edytowany: 2016-12-27 00:22:09
-------------------------------------------
http://www.lukaszsupergan.com/
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - robrob - 01-01-2017
@sołtysie dzięki za odpowiedź. Zwróciłem też uwagę na reactora, i bardzo mnie ta kuchenka zainteresowała. Możesz podać powody dla których chcesz garnek 1.8l. Czy miałeś już sytuacje że na jedną osobę litrowy gar okazał się zbyt mały?
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - sołtys - 01-01-2017
Latem bardzo rzadko. Zimą, w grę wchodzi przygotowanie większej ilości wody na cały dzień. Aby mieć śniadanie gotuję około 0,5 l do posiłku i przynajmniej 0,5 l na poranną herbatę. Do tego około 2 litrów wody na cały dzień, ponieważ często idę grzbietami, co oznacza brak źródeł i strumieni. Rano muszę więc wytworzyć około 3 l wody. Przy litrowej menażce oznacza to 3-ktorne gotowanie jej zawartości. Przy Jetboilu Sumo - mniej niż półtora 'pełnego' zagotowania. Oszczędzam czas i paliwo, gdyż dłuższe gotowanie oznacza proporcjonalnie większe straty ciepła podczas gotowania.
Używałem zimą menażki 1,4 litra i często okazywała się zbyt mała.
Jeśli szukasz czegoś tańszego lub chciałbyś kuchenkę, która pozwala na używanie odwróconego kartusza z gazem, spójrz na podany przez Pima system Andy'ego Skurki - on także sugeruje minimum 2l menażkę, ale używa MSR WinPro II. To również bardzo dobry patent.
---
Edytowany: 2017-01-01 23:45:43
-------------------------------------------
http://www.lukaszsupergan.com/
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - grendel - 02-01-2017
robrob
Na Aliexpress znajdziesz masę różnego rodzaju wężyków. Od wężyków do palników turystycznych, po wężyki ''przelewowe'' z dużych butli do małych jak np. tego typu https://m.aliexpress.com/item/32696912040.html
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - bizonik - 08-01-2017
Fire Bug Robens ktoś używał zastanawiam się nad zakupem? A może optimus Vega ? Co polecacie? Ostatecznie optimus crux składany .
-------------------------------------------
bizonik
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - Arni - 08-01-2017
Palnik gazowy za 400? Masz tu swój Fire Bug:
http://tiny.pl/gd5f6
a polecam:
http://tiny.pl/gd5fv
---
Edytowany: 2017-01-08 23:51:08
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - Doczu - 09-01-2017
Cruxa składanego raczej nie polecę. Bardzo chybotliwy jest.
Drugi link od Arniego jak najbardziej. Zwłaszcza w tych pieniądzach. Mam, nie poużywałem za dużo, ale się sprawdza.
RE:Jaki palnik ? gaz czy benzyna ? - bizonik - 09-01-2017
No to zabiliscie mi klina czyli nie warto inwestować w robensa ? Czyli Vega się nie opłaca ? A te wszystkie chińskie do mnie jakoś nie przemawiają , choć wiem że wszystko produkowane jest u kolegów z chin . ???
-------------------------------------------
bizonik