To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


Śpiwory < 1,5 kg
Aha. No, ale ja piorę śpiwory nie częściej, niż raz na 5 lat.
No, i czy puch gęsi nie jest lepszy niż puch kaczy.
Odpowiedz
(19-10-2021, 17:05)T Atomicus napisał(a): No, i czy puch gęsi nie jest lepszy niż puch kaczy.

Jeżeli pod pojęciem "lepszy" rozumieć większą sprężystość, to tak. Jest lepszy.

Na marginesie: norma zakłada, że puchem gęsim można nazywać mieszankę puchu gęsiego z puchem kaczym. Dokładnych wartości nie pamiętam, ale były one rzędu chyba nawet powyżej 20% domieszki kaczego.
Odpowiedz
Puch hydrofobowy nie zawsze impregnowany jest najlepszą technologią i komponentami. To, że jest droższy i zachwalany, to tylko efekt na krótką metę. Nie wiem jakich standardów trzyma się w tym zakresie Fjord Nansen, bo puch hydrofobowy omijam szerokim łukiem. Chociaż jeśli ktoś potrzebuje taki model na jeden niedługi wypad, to wtedy się może sprawdzić, ale do intensywnego użytkowania - odradzam.
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
Odpowiedz
Witam. Zastanawiam się nad kupnem na użytek zimowy (puch w granicach 700-850 g) jednego ze śpiworów Cumulusa z opcją indywidualnej modyfikacji. Po pierwsze, chciałbym zmienić puch na hydrofobowy i po drugie chciałbym zmienić materiał z Pertex Quantum na wodoszczelny Pertex Quantum Pro. Budżet nie pozwala mi na zbytnie szaleństwa, dlatego zdecydowałbym się na zmianę tylko tkaniny wewnątrz lub na zewnątrz śpiwora. I tutaj moje pytanie, która opcja byłaby bardziej sensowna? A i w kwestii puchu hydrofobowego, czy faktycznie warto jest dopłacić do niego te ok. 200 zł?
Odpowiedz
Question 
(21-10-2021, 21:32)Julbo napisał(a): Witam. Zastanawiam się nad kupnem na użytek zimowy (puch w granicach 700-850 g) jednego ze śpiworów Cumulusa z opcją indywidualnej modyfikacji. Po pierwsze, chciałbym zmienić puch na hydrofobowy i po drugie chciałbym zmienić materiał z Pertex Quantum na wodoszczelny Pertex Quantum Pro. Budżet nie pozwala mi na zbytnie szaleństwa, dlatego zdecydowałbym się na zmianę tylko tkaniny wewnątrz lub na zewnątrz śpiwora.

Nie bardzo widzę celowość takiego rozwiązania, zwłaszcza w zimie. Kiszenie puchu...?

Cytat:I tutaj moje pytanie, która opcja byłaby bardziej sensowna?

Żadna.

Cytat:A i w kwestii puchu hydrofobowego, czy faktycznie warto jest dopłacić do niego te ok. 200 zł?

Nie.

Aby nie być zanadto lakonicznie ironiczny, zapytam: po co w zimie tak radykalnie chronić się przed czymś, co na zewnątrz śpiwora powinno być zamarznięte?
Skąd na mrozie pojawi się taka ilość "hydro" aby ją "fobować"? Bo jeśli z transpiracji ciała (pocenie się) czy z oddechu, to można spokojnie ją pominąć i - w razie ewidentnej potrzeby - ogarnąć innymi sposobami.
Nadto zamknięcie puchu w poszyciu o szczelności worka foliowego (no bo skoro wodoszczelne poszycie...), to jak ten biedny puch będzie wentylowany?
Gdzie podzieje się wilgoć emitowana z ciała, które będzie zamknięte w takim szczelnym kokonie?

Zastanawiam się gdzie bywają takie warunki, że przy temperaturach około -10°C do której potrzeba te 700-850 gramów puchu, trzeba walczyć z mokrą zimą czy inną formą wilgoci aż tak radykalnymi sposobami. Bo prawdę mówiąc, z takim projektem - nawet nie tylko na zimę - to się jeszcze nie spotkałem...
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
Odpowiedz
Jest jeszcze jedna kwestia im dalej membrana od twojego ciała tym gorzej oddycha (czysta fizyka, różnicy ciśnień nie ma różnica temperatur w zewnętrznej warstwie znikoma, wykraplanie wewnątrz ocieplenia)
zgodnie z regulaminem NGT:
OD 2003 zawodowo R&D     Redaktor: outdoormagazyn, 4outdoor,    organizacje: POG  EOCA                
Ekspert: ISO, PKN powiązania: aerosize, crux, huzar, lesovik, lightwave, ortovox, pajak, patizon, polarmond....
Odpowiedz
(19-10-2021, 19:10)grendel napisał(a): Na marginesie: norma zakłada, że puchem gęsim można nazywać mieszankę puchu gęsiego z puchem kaczym. Dokładnych wartości nie pamiętam, ale były one rzędu chyba nawet powyżej 20% domieszki kaczego.

49% kaczego.

@Yatzku ja tej ,,wodoszczelności" na PQPro nie stwierdziłem Smile Smile Smile
Pic (nie) na wodę i fotomontaż Wink
Nie ma co dopłacać. Chyba, że jakieś konkretne warunki - Arktyka, Norwegia, Szkocja, Islandia...
Ale podobny efekt ,,ogórka kiszonego" osiągnie się naciągając jakiś bivy.
Odpowiedz
(23-10-2021, 10:50)PRS napisał(a): @Yatzku ja tej ,,wodoszczelności" na PQPro nie stwierdziłem Smile  Smile  Smile
Pic (nie) na wodę i fotomontaż Wink
Nie ma co dopłacać. Chyba, że jakieś konkretne warunki - Arktyka, Norwegia, Szkocja, Islandia...
Ale podobny efekt ,,ogórka kiszonego" osiągnie się naciągając jakiś bivy.

Czy PQPro jest wodoszczelny czy nie, to już kwestia w tym temacie mniej istotna. Dla mnie zastanawiająca jest potrzeba posiadania wodoodpornego poszycia do puchu. Samo zestawienie tych dwóch elementów jest w założeniu błędne.

Gdybym miał zabrać śpiwór puchowy z zimową ilością wsadu, przewidując warunki nie tylko mroźnej zimy, ale i wilgoci, to zabrałbym też BivyBag (bo mam taki lekki), do tego jedwabną wkładkę do zbierania wilgoci z ciała wewnątrz śpiwora i ultralekki ręcznik bądź coś dającego się zaadoptować, do ochrony przed zbieraniem się zamarzającego oddechu na wierzchu śpiwora.
Taki zestaw jako modułowy daje mi znacznie większe spektrum zastosowania, niż teoretyczny ideał, mogący się okazać niewypałem w praktyce.

Może też rozważyłbym combo z klasycznym puchaczem w środku i jakimś militarnym heavy-duty na zewnątrz. To by mogło załatwić i termikę i wodoodporność, nie skazując się na nietrafiony wynalazek.

No ale nie wiemy, co za warunki autor pomysłu przewidywał, chcąc się przed nimi tak szczególnie zabezpieczyć...
Yatzek - nadworny tester NGT ;-)
Odpowiedz
No i wracam do sprawy zakupu lekkiego śpiwora puchowego.
Fjord Nansen Norkapp 300 czy Wingace 400? Czy może coś jeszcze?
Z tych dwôch wybieram zdecydowanie WingAce. Cena 1:2.
Tylko co z opłatami celnymi? Jakiś Hiszpan w komentach żali się, źe musiał dopłacić 80 EUR.
Odpowiedz
(09-12-2022, 04:21)T Atomicus napisał(a): No i wracam do sprawy zakupu lekkiego śpiwora puchowego.
Fjord Nansen Norkapp 300 czy Wingace 400?

Na 95% śpiwór puchowy o zakładanej termice X będzie lżejszy od śpiwora z wypełnieniem syntetycznym i na 99% będzie miał większą kompresję Wink Smile

Wypełnienie 300 czy 400sta to są wartości dla ,,śpiwora średniego" - w naszym klimacie będzie to
(w dużym uproszczeniu)
kwiecień - czerwiec i wrzesień - listopad

Szmata (obicie, powłoka) będzie ważyła w przybliżeniu tyle samo (pomijam rozmiar i spec materiały) - ok 400 g.
Różnice to zastosowany zamek i jego długość, listwa termiczna, kaptur oraz kołnierz.

Dla mnie ,,lekki" to taki z wypełnieniem 100-200 g puchu.
,,Uniwersalny" to 350-400 g.

Nordkapp 300 ma w specyfikacji chyba błąd - wersja L i XL mają tyle samo wsypu i podaną taką sama temp. T-limit.
Cena w sklepie Fjorda to dla Lki 699,99 zł i dla XL 779,99 zł czyli 700 i 780 zł.
Osobiście pomimo skarlałego wzrostu brałbym XL (bo mam doświadczenie z innymi śpiworami).
Ale raczej z tej ,,stajni", jeżeli szukałbym ,,lekkiego" śpiwora na cieplejsze pory, wybrałbym
SVALBARD 150 UL HYDRO MID za 900 zł
https://sklep.fjordnansen.pl/product-pol...390-g.html
pomimo zastosowania ,,puchu hydro".
Ale to tak ciężko ,,polecić" - nie mam, nie spałem, nie macałem, nie znam nikogo wiarygodnego kto by testował.
P.S. U ,,Chińczyka" zamawiam kurczaka po Tajsku Wink
Odpowiedz
Ja potrzebuję na zimę… ale w ciepłe kraje. Raczej okazjonalnie. Temperatury 0+. Też okazjonalnie, bo z reguły znacznie cieplej. Jak dotąd sprawdzał się FN Troms. Ale to były nieco dłuższe wyjazdy, z własnym rowerem. Teraz chciałbym mieć coś lżejszego.

Znajomy użytkownik poleca to:
SIMOND Śpiwór Simond Down Makalu I Light -5° L 849.99zł
https://www.decathlon.pl/p/spiwor-simond...R-p-177493
Ale aż tak ciepłego nie potrzebuję, no i w PL nie ma już rozmiaru L.

Ale chyba jedna zdecyduję się na WingAce 400. Tyle, że nie wiadomo, co z ostateczną ceną.
Odpowiedz
,,Kształt typu mumia. Szerszy w ramionach (80 cm w rozm. L) i węższy przy stopach (20 cm w rozm. L) śpiwór zapewnia swobodę ruchów,(...) "
Zaplułem monitor Smile
20 cm i ... swoboda ruchów Wink
Prawie 1200 g dla rozm. L to nie jest ,,coś lżejszego". Pomijam kosmos związany z kaczym puchem i jego galaktyczną sprężystością.
Czy kaptur będzie Ci potrzebny (vide: ,,Temperatury 0+. Też okazjonalnie, bo z reguły znacznie cieplej.") to już musisz sobie odpowiedzieć sam.
Parę osób zdecydowało się na Chińczyka. Czy są zadowolone po... latach? Musisz dopytać lub przewertować Forum.
Pozostaje jeszcze kwestia gwarancji. Fjord Nansen to firma, która mimo przeciwności ekonomicznych nadal pozostaje na rynku i świadczy serwisy po i gwarancyjne.
Odpowiedz
Mam WingAce 400 kilka lat. Tzn kilka lat nie czterysta kilka Smile
Za te cenę nie narzekam. Dla mnie komfort do +4 w krótkiej bieliźnie.

Wady trzy:
- Kołnierz termiczny zaprojektowano dla pań z plemienia Padaung z Tajlandii (dla niezorientowanych: to te z nienaturalnie długimi szyjami) . Dla reszty ziemskiej populacji wypada on gdzieś poniżej linii barków. Niemniej przy temperaturach w jakich śpiwór jest używany, to niewidoczna wada.
- Duże otwory techniczne między komorami. Co po jakimś czasie spowodowało ucieczkę puchu w stronę kaptura. Do przywrócenia po cierpliwy przetrzepywaniu w drugą stronę.
- Jedno poszycie na wiele gramatur. Prawidłowo by było pewnie dla 600g puchu, ale nie jest to jakiś zdechły flak.

Wady są wg mnie tylko kosmetyczne. Drugi raz też bym go kupił.
Odpowiedz
@ T Atomicus
to może Śpiwór Husky Dinis L  waga poniżej 1 kg
https://allegro.pl/oferta/husky-spiwor-p...9225818020
u innych sprzedawców masz w niższej cenie

https://www.decathlon.pl/p/spiwor-simond...R-p-177493
u mnie pokazuje że L jest dostępna
Odpowiedz
(11-12-2022, 13:45)Zbynek Ltd. napisał(a): Mam WingAce 400 kilka lat. Tzn kilka lat nie czterysta kilka Smile
Za te cenę nie narzekam. Dla mnie komfort do +4 w krótkiej bieliźnie.
[…]

Wady są wg mnie tylko kosmetyczne. Drugi raz też bym go kupił.

Zamówiłbym choćby dziś. Niepokoją mnie tylko ostatnie komenty w tym chińskim sklepie.
Odpowiedz
(18-10-2021, 19:25)Zbynek Ltd. napisał(a): nihau, ten spiworek mam:
https://www.aliexpress.com/item/32748820011.html

Dziwna sprawa. W sumie są tylko 2 recencje. Jedna ***** z Rosji i jedna* z Hiszpanii.
Odpowiedz
(13-12-2022, 20:25)T Atomicus napisał(a):
(18-10-2021, 19:25)Zbynek Ltd. napisał(a): nihau, ten spiworek mam:
https://www.aliexpress.com/item/32748820011.html

Dziwna sprawa. W sumie są tylko 2 recencje. Jedna ***** z Rosji i jedna* z Hiszpanii.

Ba, jeszcze dziwniejsza: Pisałem recenzję. Widzę, że serwery Aliexpresu dopadła mgła pocovidowa Wink
Pewnie sklep zmienił dane oferty i stare komentarze poszły się paść.

Ciekawym jest też fakt, że kiedyś zauważyłem, że nie mam już w historii zakupów paru rzeczy, które kupowałem. Nie są to zakupy od początku, tylko gdzieś pośrodku mojej bytności na tym portalu.
Odpowiedz
No, ale wciąż nie rozumiem, dlaczego kazali dopłacić Hiszpanowi 80 EUR.
Odpowiedz
A, i jeszcze jedno. Czy jeśli rozmiar śpiwora zmienia się, powiedzmy z M na L przy 180, to przy moich 182 wybrać faktycznie L? Czy też swoje nadmiarowe 2 cm jakoś upchnę w M?
Budowa ciała szczupłośrednia.
Odpowiedz
Gdy kupowałem wybrałem opcję 210cm i była opisana jako poniżej 180. A mam właśnie 182 wzrostu. Psiworek nie jest za krótki. Jest w sam raz.
Odpowiedz


Skocz do: