To forum wykorzystuje pliki cookie
To forum wykorzystuje pliki cookie do przechowywania danych logowania, danych o Twojej ostatniej wizycie, pliki cookie na tym forum śledzą również tematy, które przeczytałeś. Korzystanie z forum oznacza akceptajcę ustawień plików cookie. Możesz zmienić ustawienia plików cookie w dowolnym momencie w swojej przeglądarce.


Śpiwory puchowe
meledhel! Skoro kupujesz śpiwór około zerowy i do schroniska, to ''czas nagrzewania się'' nie jest kluczowym parametrem. Co do przemieszczania się puchu: Baza to dawne Yeti GT. Jak się cofniesz w tym wątku około 10 lat są wpisy na ten temat. Są też wpisy Leśnej na Forum Outdoor - np. używała GT i biwakowała zimą. Generalnie to rozwiązanie wymaga starannego roztrzepania. Nie jest to problem dyskwalifikujący.
-------------------------------------------
Pim

Odpowiedz
ljastrzab, Pim

@meledhel pisał ''do schroniska + namiot maj-wrzesień''. Nie ograniczajcie zatem swoich ocen li tylko do noclegów w schroniskach. Akurat ważniejszym czynnikiem przy doborze jest właśnie ten namiot - szczególnie w maju i wrześniu. Życie pokazuje, że nierzadko noce wcale nie są wówczas piękne majówkowe czy w złotej polskiej jesieni a potrafią już przykosić po nerkach.
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com

Odpowiedz
schronisko - namiot 50/50?
schronisko - namiot 30?70?
schronisko - namiot 70/30?
A Jak na jedną noc ? (to tzw. sport-kalesonki wystarczą).
Czy z zapytania to wynika?
-------------------------------------------
Pim

Odpowiedz
Jasno nie wynika. Nie zmienia to jednak faktu, że główny nacisk położyliście na schroniska. A w nich trudno zmarznąć. Zamiast śpiwora najczęściej wystarczyłaby wkładka do niego, żeby ochronić się przed tym, co wchłonął w siebie schroniskowy koc.
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com

Odpowiedz
Moim zdaniem, zakres temperaturowy od schroniska, przez ciepłą lipcową noc do mroźnego maja na biwaku jest zbyt duży, żeby go obskoczyć tym samym śpiworem.
---
Edytowany: 2020-05-28 10:11:55

Odpowiedz
A to jest słuszna uwaga. Dysponując jednak takim a nie innym portfelem i miejscem na składowanie, czyli posiadając jeden śpiwór trzeba pójść na jakiś kompromis.

I albo uderzyć w cieńszy śpiwór na gorące lata a w chłodniejsze czy nawet przymrozkowe noce pod namiotem zakładać na siebie co tylko mamy i liczyć, że to pozwoli przespać w spokoju noc albo zaopatrzyć się w cieplejszy - w mroźniejszy czas pod namiotem spać spokojnie a w ciepłe lato rozpinać całkowicie i np. nakrywać nim tylko nogi.

Ja wybrałbym drugą opcję, bo hołduję zasadzie, że lepiej się fest spocić niźli lekuchno zmarznąć.
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com

Odpowiedz
I to jest decyzja strategiczna. Taka Tuba dociągnie do +2, ale nie wyobrażam sobie spania w niej ''na minusie''. Ale lato obskoczy.
W tym przypadku to raczej to powinien być śpiwór typowo jesienny z wsadem 400-500gr świadomością, że latem i w schronisku będzie ''cieplusio''.
-------------------------------------------
Pim

Odpowiedz
Chyba uchroniliście mnie od zakupu, na szybko, na hurrra :-)

Kolejna noc spędzona na czytaniu ngietu... :-)
Wychodzi na to, że nie ma śpiwora idealnego.

Wskazujecie na szereg cech śpiworów Aury, które mogą po pewnym czasie mocno irytować (głównie kształt komór, słaby loft). W grę wchodzi teraz tak naprawdę Baza+ (zdając sobie sprawę z tego, że czasem będzie zbyt gorąco). W Skalniku jest tylko XL (czyli na mnie za długie). Biorąc pod uwagę cenę ze sklepu Aury, nawet przy -25% to i tak wychodzi koło 1k. Bez sensu.

Co raz bardziej skłaniam się ku Cumulusowi MT700 lub P600.

Jeszcze raz dzięki za dyskusję

Odpowiedz
Ale że jak za długi ? Skoro będzie też namiot to w nogi można wrzucić buty, kuchenke, elektronikę . To też weź pod uwagę.

Odpowiedz
meledhel! najważniejsze jest zdanie: nie ma śpiwora idealnego.
-------------------------------------------
Pim

Odpowiedz
Nie przesadź tylko w drugą stronę. W cumulusowym MT500 standardowy osobnik płci męskiej spokojnie może spać na lekkim minusie. Na lato czy do ciepłego schroniska nie polecałbym śpiworów o takiej termice. Dopóki nie nabierzesz własnego doświadczenia, istnieje duże prawdopodobieństwo nie wstrzelenia się w produkt. Jeśli śpiwór będzie za ciepły w stosunku do potrzeb, to też się nie wyśpisz. ;) Musisz sobie rozpisać w jakich warunkach najczęściej będziesz spać i na tej podstawie wybrać produkt o konkretnej termice i dostosowany do Twojej budowy ciała i preferencji. Cumulusy są wąskie w nogach, co nie każdemu odpowiada.

Odpowiedz
Co do śpiworów od Aury, to firma ta zaskoczyła mnie dużym wzrostem cen. W grudniu kupiłem Tubę za 850 zł i była to cena regularna, jaka w tym czasie widniała na ich stronie internetowej. Dzisiaj przypadkiem zajrzałem na tę stronę i zdziwił mnie fakt, że ta sama Tuba kosztuje już 1150 zł. 300 zł więcej w ciągu pięciu miesięcy. Nie wiem czym wytłumaczyć podwyżkę o 35% w tak krótkim czasie. Np. na stronie Cumulusa ceny śpiworów są takie same, jak pół roku temu.

Odpowiedz
Wirus w koronie?

Odpowiedz
Rozumiem, że otoczenie gospodarcze jest trudniejsze, kurs walut niekorzystny, więc i wyższe koszty materiałów, ale wzrost ceny o 35%?
W całkiem innej branży, bo chodzi o japońskie maszyny do szycia np., zauważyłem wzrost cen o 10%. No i jak pisałem, taki Cumulus, przynajmniej na razie, cen nie podniósł.

Odpowiedz
To znowu ja... Wink
Przybyło mi trochę wolnej gotówki, którą mogę przeznaczyć na obniżenie wagi ekwipunku. Może się to wydawać głupie, ale Bazy nie miałem jeszcze okazji testować, a robiąc moje skomplikowane obliczenia właśnie na śpiworze mógłbym zaoszczędzić najwięcej gram w stosunku do ceny. Zagłębiłem się bardziej w temat, czytałem co ludzie używają i jednak te 1120g, to dość dużo.

Zainteresowałem się Robertsem i mam w związku z tym kilka pytań:

1. Czy można porównywać temp. komfortu podaną przez Aurę i Robertsa? Skąd taka różnica w wadze przy podobnych parametrach? Np.:
Aura Baza XL: 635g 730 cui, Tcomf -5, waga 1100g
Roberts Ultralight M/R: 507g 750 cui, Tcomf -4, waga 810g

2. Chciałbym zainwestować w 850 cui, więc przykładowo dla modelu Ultralight mógłbym wziąć nawet wersję 400 z Tcomf = -2 stopnie, waga 710g. Przy wersji M/N mógłbym nawet zejść do 650g. Wg podanych wymiarów Ultralight jest tylko nieznacznie węższy, niż Baza (stwierdziłem, że nie potrzebuję aż tak obszernego śpiwora, mógłby być trochę węższy - kosztem lepszej wagi i termiki). Czy według Was Baza, Ultralight M/R lub M/N to podobne wymiarowo śpiwory?

3. Typowe zastosowanie, to temp. 5-20 stopni. Czy Waszym zdaniem możnaby jeszcze na czymś zejść z wagi? Widzę, że niektórzy rezygnują z kaptura/kołnerza (@Leśna?), ale nie wiem czy to dobry pomysł? Wtedy przy takich 5 stopniach pewnie potrzebowałbym dodtakowo czapkę/kurtkę?
Odpowiedz
Ad. 1 - niee, nie można. Obie firmy podają temperatury własnym sposobem pomiaru, czyli +/- z kapelusza

Ad 2. Obniżanie wagi szpeju mniejszym rozmiarem nie jest OK - jeśli pasuje Ci węższy, to spoko - ale co, jeśli nie? Masz jakiś śpiwór będący punktem odniesienia?

Tak nawet odnośnie lepszego puchu: jak się masz z tym lepiej czuć, to oczywiście dopłać. Ale te same pieniądze pozwolą najpewniej obniżyć wagę w innym miejscu o więcej gramów Smile
Odpowiedz
@ludz
Na prawdę staram się ograniczyć wagę i podchodzić minimalistycznie, ale nic więcej nie przychodzi mi do głowy (przykładowo namiot 1kg/osobę, materac 550g, plecak 950g, gotowanie/pojemniki na wodę/filtr 400g/osobę). Na innych rzeczach typu czołówka (54g), ręcznik (100g) czy ubrania/kosmetyki też staram się wybierać te najlżejsze (wiatrówka 120g, klapki 150g, ubrania power stretch, t-shirty 100g, pasta ajona, szczoteczka 7g, itp.).
Mógłbym pomyśleć też o lepszym i lżejszym plecaku, ale za 500 zł raczej nie zbiję prawię 0,5kg wagi, a przy śpiworze byłoby to możliwe.

Ad. 1 - To może zapytam inaczej. Czy macie porównanie temp. podanych przez Robertsa do rzeczywistych odczuć? Czy mniej więcej się pokrywają?
Ad. 2 - Mam aktualnie Aurę Baza.

I nie chodzi tylko o 850cui, ale też o fakt, że nie potrzebuję komfortu w -5 stopniach. Baza była dobrą okazją, ale jestem zdania, że jak już wydawać, to żeby to spełniało swoje zadania i było na lata. Gdzieś w tym temacie widziałem też wypowiedź odnośnie porównania śpiworów Robertsa z innymi o tych samych parametrach i loft w Robertsie był nieporównywalnie lepszy.
Odpowiedz
Cześć,
Mam podobne dylematy i między podobnymi modelami się się waham. Na zimę zakupiłem 2 lata temu Norę+ (z której jestem mega zadowolony, ale to inna historia) i szukam teraz czegoś na resztę pór roku przy czym niska waga jest dla mnie bardzo istotna. Rozważam kilka modeli tu wymienionych np:
Małachowski UL 500 (ale za drogi),
Kolba+ (ten kaptur jakiś taki nie tego)
Pajak Core 400 (na razie faworyt)
Robens 350 (ciekawy ale czy nie za mało puchu na jesień?)
Panyam 450 (słaba dostępność - tylko na swojej stronie)

Wszystkie te modele mają podobną wagę, ALE... gdy różnice są już tak niewielkie (100-150g), a my chcemy jak najlżej, łatwo można się naciąć.
Na 8a w większości (ale nie zawsze!!!)sami pobierają wagę, na skalniku przepisują co podaje producent itp, producent jeden podaje z pokrowcem, drugi bez i nie zawsze jest to zaznaczone.

Z innej beczki: też miałem wątpliwości co do temperatur komfortu podawanych przez producentów. Tej klasy śpiwory testowane są wg jakichś tam specjalistycznych norm itp, ale czy tak w 100% można temu wierzyć? Jest to jakiś punkt wyjścia, ale prawdą jest że jakiś zapas lepiej mieć.
Co do uniwersalności to do schroniska to już lepiej za 50zł kupić kołderkę, no chyba że się podczas jednej wędrówki śpi raz w namiocie raz w schronisku, no ale kompromisy czasem muszą byćWink
Odpowiedz
meledhel
W twojej sytuacji jeden śpiwór 3 sezonowy czyli coś ok. 400/500g puchu 850cui i na lato zwykły, tani śpiworek z marketu czy Decathlona za 60/100zł. Lato nie jest wymagające w klimacie Karpackim, nawet na 2000m trudno będzie zejść z temperaturą do +5st, a to nie będzie raczej sytuacja zagrażająca życiu, a przyodziać się do snu zawsze można.

cichy, olej te 100g, kieruj się wygodą, rozmiarem, rozkładem puchu, kapturek itp. Jak raz zmarzniesz, to te 100g będzie dla ciebie miało najmniejsze znaczenie.
Odpowiedz
(17-05-2020, 16:04)PRS napisał(a): Puch ,,szarej gęsi'' - jest podane.
Waga może być już razem z workiem (zresztą nowe worki Aury ważą podobnie) więc teoretycznie uwzględniając różnicę wsypu wychodzi podobnie, a w Zajo są jeszcze ,,bajery''.
Cały pic polega na tym, że przynajmniej ja nie widziałem go ,,dostępnego'' (a śledzę).
Efekt marketingowy osiągnięty - w końcu o produktach firmy Z rozmawiamy Wink
-------------------------------------------
Wynik mierzy siły

a jednak nie widmo, wrocila jedna sztuka i kupilem.

zobaczymy co to za cudo.
Odpowiedz


Skocz do: