Leśna mnie zniszczyła. Nie mam pomysłu.
sebastian 4 os namiot z deca jeszcze nie jest dramatem. Ale taka liubawa czy legioniwo już tak:)
posiadam jedno i drugie więc wiem jaka dzieli je przepaść i wrzucenie do jednego wora mija się z celem
No rozumiem, ale czy nazwiemy go rodzinnym, czy biwakowym nie wiele zmieni.
-------------------------------------------
... a nie jakiś tam siusiumajtek
No tak, mogą byc też namioty jednopowlokowe, igloo, tunele, tipi, do 2 kg, ponad 2 kg, etc. ;)
Namioty wyprawowe to raczej wg mnie zimowe, w wysokie góry.
W sumie namioty bez stelaża (na kijki), moga byc jako 1os lub 2 os?
Tarpy do płacht?
To może małe podsumowanie:
1. Namioty 1-os.
2. Namioty 2-os.
3. Namioty 3-os. i więcej
4. Hamaki, płachty, tarpy i inne
5. Akcesoria (moskitiery, odciągi, śledzie, łatki, etc)
...oczywiscie do dalszej dyskusji ;)
bax punkt wyjscia jest. Fajne
pamiętajmy że to przede wszystkim szafa i podział pod recki.
+6. Impregnacja, czyszczenie, naprawa namiotu
Wybacz Gumi...
To ile osób wchodzi do namiotu ma niewielkie znaczenie przy wyborze konstrukcji. Myślę, że jeżeli by się tak dało to przy namiotach ze stelażem można by zrobić jakieś podgrupy ze względu na rozmiar/ilość osób i czy to rodzinny namiot. Kopułkowe i tunelowe też ostatecznie można podzielić wewnątrz kategorii namiotów ze stelażem.
Namioty stawiane na kijkach są też dla większej ilości osób, są i 3-osobowe i 4-osobowe i nawet taka wielka jurta dla grupy jaką robi Hilleberg...
Tarp to tarp a bivy to bivy, właśnie nigdy nie doszłam do tego co to jest płachta. Ale to już najmniejszy problem chyba.
-------------------------------------------
http://acrossthewilderness.blogspot.com
Myślę, że osoba zainteresowana namiotem najpierw określa sobie na ile ma być osób i gdzie chce ten namiot wykorzystywać, a dopiero później ustala/orientuje się jaka ma być konstrukcja i chyba wg takich kryteriów trzeba określić podział.
Myślę, że warto pamiętać, że najczęstsze pytania są dość ogólne (''potrzebuję namiot 2-osobowy, lekki, na lato...'' itp.). Jeśli systematyka będzie zbyt ścisła (analityczna, nawet super-poprawna, ale zbyt rozbudowana), to będzie wiele błędnych wpisów/pytań.
''Fachowcy'' się odnajdą, ale początkujący nie...
PS. Może warto w każdym z tych dużych działów (tj. namioty, odzież, buty itp.) umieścić u góry wątek w stylu: ''Pytania ogólne''?
-------------------------------------------
JL
Też popieram podział według nominalnej ilości osób w namiocie a la bax. Nie dlatego, że to podział doskonały, ale jednak najbardziej czytelny.
Stanowi też naturalny start przy rozpoczynaniu selekcji zakupowej. Jeżeli nawet interesuje nas określona konstrukcja, to wybierzemy ją sobie w obrębie puli namiotów dla określonej liczby osób.
Osobiście chętnie bym widział jakiś osobny wyróżnik dla namiotów ultralight, choć nie mam pojęcia jak wprowadzić taką grupę przy założeniu, że menu jest 1 poziomowe. Pewnie byłoby z tego więcej szkody niż pożytku, w końcu nic się nie stanie, jak ktoś się przedrze przez wszystkie opcje w danej osobo-kategorii plus sąsiednie dla pewności.
Nie wiem jak miało by to technicznie wyglądać, bo może za bardzo zalatuje Star Wars ;-) - rzucam więc tak niezobowiązująco - ale może by gdzieś wprowadzić taki ''pojemnościowy'' parametr dla namiotu jak dla zakresu termiki śpiwora ;-) Czyli namiot np jest nominalnie 2 osobowy i to się sprawdza w praktyce, mamy więc 2 w zielonym polu, ale 3 osoby wejdą bez wielkich wyrzeczeń, to dodatkowo 3 w żółtym, a jak nie wejdą, to w czerwonym.
Nie wiem, bo przeoczyłem albo nie było, jak wygląda silnik przeglądarki nowego forum. Jeżeli przeglądarka jest wewnętrzna, to jest sens dokładać jakieś parametry, które można sobie w niej odznaczać, jak np liczba osób, zakres wagowy, rodzaj konstrukcji. Ja nie ma zaawansowanej wewnętrznej przeglądarki, to ma to wtedy dużo mniej sensu.
Bax ma rację, większość osób interesuje: ilość osób, waga i dopiero konstrukja. Osoby zaznajomione z tematem szukają według innych kategorii.
Z powyższego rysuje się nam....
0. Namioty ultralekkie, szturmowe - jako osobna kategoria dla ultrasów i ekstremistów sprzętowych
1. Namioty 1-os.
2. Namioty 2-os.
3. Namioty 3-os. i więcej
4. Hamaki, płachty, tarpy i inne
5. Akcesoria (moskitiery, odciągi, śledzie, łatki, etc)
6. Impregnacja, czyszczenie, naprawa namiotu
W ultralekkich będzie i jedynka i dwójka. A nawet w tych ultralekkich wyrobach podaje się ilość osób. Informacje będą rozrzucone. Ktoś już to napisał - osoby z dużym doświadczeniem będą wiedziały czego i gdzie szukać ale jednak pomocy na forum szuka zdecydowana większość początkujących/mniej obeznanych w temacie.
Nie dodawałbym numeru 0. Za to ''trójki'' pozostawiłbym solo i dodał namioty 4 os. i więcej. Bo niektóre trójki można jeszcze targać na grzbiecie i robią to osoby, które chcą więcej miejsca niż ma do zaoferowaniaa dwójka. Od czwórek zaś to już raczej namioty rodzinne - bardziej do postawienia na polu namiotowych przez cały pobyt niż do wędrowania z miejsca na miejsce. Czyli propozycja taka:
1. Namioty 1-os.
2. Namioty 2-os.
3. Namioty 3-os.
4. Namioty 4-os. i więcej (rodzinne)
5. Hamaki, płachty, tarpy i inne
6. Akcesoria (moskitiery, odciągi, śledzie, łatki, etc)
7. Impregnacja, czyszczenie, naprawa namiotu
---
Edytowany: 2019-02-04 23:14:26
-------------------------------------------
https://gameoflife-nextround.blogspot.com
Pisząc powyżej o wydzieleniu ultralight miałem ten sam dylemat co grendel, jednakowoż nie jestem w stanie z taką jednoznacznością go odrzucić.
Z jednej bowiem strony to fakt, że będą tam namioty 1-os i 2-os, ale dla mnie jako chodzącego głównie 1 osobowo kryterium wagi jest bardzo istotne i dotyczy to też pewnie zespołów 2 osobowych o podobnych preferencjach.
Rozumiem też że są tacy, których waga nie interesuje, albo o tym jeszcze nie wiedzą ;-)
Bardziej bym się skłaniał ku pozostawieniu numeru 0 (ultralight) bo uważam ten trend za przyszłościowy, ale jak nie będzie, to też nie żaden dramat.
Poza tym, decydując się na wprowadzenie kategorii ultralight do namiotów, dałbym ją też np do plecaków, generalnie wszędzie tam, gdzie zredukowany pojedynczy składnik ekwipunku może zrobić dużą różnicę na wadze.
Zgadzam się z grendelem odnośnie podziału na 3-os, 4 i więcej. Nomen omen sam miałem trójkę 2,6 kg w zeszłym roku, ale na szczęście nie miało to wiele wspólnego z ''targaniem'' :-)
Tylko przy tych ultralightach zaraz będą dywagacje na temat kiedy namiot jest ultralight a kiedy już nie :)
Ultralighty wrzucić w kategorię 5. ''Hamaki, tarpy, płachty, ultralighty i inne'' :)
Tak sobie czytam ten watek i próbuję sobie wyobrazić nawigację po tym nowym forum, i mam obawy jak z tym będzie (jest wogóle gdzieś możliwośc podglądu nowego forum ?
Pozwolę sobie tylko zabrać głos w kwestii namiotów, bo tu mam nieco doświadczenia z poszukiwaniami i wyborami.
Pomysł baxa bardzo mi się podoba, ale nieco bym zmodyfikował dla poprawy czytelności
1. Namioty 1 osobowe
2. Namioty 2-3 osobowe
3. Namioty rodzinne
4. Inne ( i tu wrzucałbym właśnie wszelkie tarpy, daszki, moskitiery, namioty rowerowe itp)
Działu zajmującego się impregnacją osobnego bym nie tworzył, tylko w dziale Inne wystarczy wątek tegoż dotyczący, bo tak po prawdzie obecnie w impregnacje namiotu raczej nikt się nie bawi, a naprawa czy czyszczenie nie wymagają osobnego działu.
Uzasadniam moją propozycję jeśli chodzi o podział działów. Otóż takiego podziału właśnie mnie brakowało.
Zazwyczaj jak szukałem namiotu dla siebie, to celowałem w jedynki ze względu na gabaryt czy wagę.
Mało jest osób, które dla pojedyńczego piechura poszukują namiotu 2 os., bo to zazwyczaj już większa waga i gabaryt. Jeśli już ktoś szuka namiotu 2 os, to takie osoby dzielą sie na minimalistów, którzy szukają małej, lekkiej dwójeczki, która przy podziale na 2 osoby daje niską wagę, albo osób, które szukają namiotu większego, wygodnego, typowego biwakowca i tu różnica w wadze, cenie i gabarycie jest niewiele różniąca się od namiotów 3 osobowych. Bo mamy solidne dwójki o wadze ok 3 kg a i trókję o wadze 3,5 także solidną można ustrzelić . I jeśli takiego namiotu szuka piechur, dla którego liczy się waga, to sumaryczna waga na 2 czy 3 osoby będzie zbliżona w kategorii namiotów 2-3 os.
Namioty rodzinne to wiadomo - są rodzinne 3, ale i 6 więc tu wrzucałbym wszystko powyżej 3 osób.
Poddziałów ultralight, ekspedycyjne, tunelowe itp nie robiłbym, bo potem trudno odnaleźć właściwy wątek, a osoby, które szukają takiego namiotu zazwyczaj wiedzą czego chcą i znają modele, które oferują takie możliwwości, a jeśli nie znają, to się Im przedstawi takowe.
Wiem że administracja chciałaby dogodzić wszystkim, ale tak się nie da i ja optowałbym za powściągliwością z ilością działów. Czasem mniej, znaczy lepiej.
Nemesis
Się wie, że zaraz będą dywagacje, bo o wszystkim są ;-)
Jak pisałem, biorąc wszystko pod uwagę, wcale nie upieram się przy wyodrębnionej grupie ultralight, choć wydaje mi się ona sensowna.
Doczu
W oczywisty sposób wszyscy patrzymy przez pryzmat własnej strategii sprzętowej. Jeśli o mnie chodzi, to połączenie namiotów 2 i 3 osobowych to bardzo śmiałe posunięcie...
Akurat się od Ciebie dowiedziałem, że jestem w mniejszości ''które dla pojedyńczego piechura poszukują namiotu 2 os., bo to zazwyczaj już większa waga i gabaryt''.
Mając awersję do spania w trumnie ;-) od lat chodzę z dwójkami, bo to tylko minimalnie większa waga i gabaryt, za to przestrzeń znacząco większa. Z mojego punktu widzenia znaczący skok wagi następuje właśnie pomiędzy 2 a 3 osobowymi. Jestem jednak w stanie samodzielnie dojść do wniosku, że to również kwestia modeli, pomiędzy którymi z takich czy innych powodów się poruszamy, jak też, że inaczej patrzą na to np zespoły 2 osobowe itd
Można więc przyjąć, że wzrost wagi i ilości osób to pewna ciągła krzywa i jeżeli już ją trzeba podzielić - a trzeba - to wolę ten podział który zreasumował wcześniej gumibear z zastrzeżeniem, że zrozumiem jeżeli osobny ultralight przepadnie, niż pchanie wszystkiego do jednego wora.
Ja także nie posiadam obecnie żadnego namiotu jednoosobowego, właśnie ze względu na to, że wybieram większą przestrzeń, na rzecz wagi :)
Równie dobrze można zrobić podział na namioty 1-2 os. a potem 3 os.
Nie będę mojej propozycji bronił jak niepodległości, ale tworzenie działów na sztywno ze względem na znamionową ilość osób, uważam za przerost formy.
Taka to moja propozycja :)
Na konkurencyjnym kiedyś forum były dość rozbudowane ''drzewka'' tematów i nie było najporęczniej przeglądać owo.
Nie ma co za bardzo kombinować. Najczęściej gubią się i robią bałagan na forum osoby nowe i o mniejszej wiedzy nt. sprzętu, więc o ile admini nie bardzo lubią sprzątać, to podział powinien być prosty, skrojony pod właśnie takich użytkowników.
Jaga obiecuje dobrą wyszukiwarkę, więc jak ktoś potrzebuje to już sobie wyszuka ultralighta, ekspedycyjnego, tunelowego, etc we właściwej kategorii ogólnej (1-os, 2-os..)
Zasada tzw. Brzytwy Ockhama - „Nie należy mnożyć bytów ponad potrzebę” ...i tego się trzymajmy.
@Doczu
No widzisz, jedna osoba dokonuje namiotowego coming outu i za chwilę nasza mniejszość urośnie w większość ;-)
Każdy podział i tak będzie niedoskonały, trzeba więc przyjąć ten najbardziej łopatologiczny bo wszyscy wprawdzie będą narzekać by dodać sobie splendoru ;-) ale też równocześnie wszyscy będą bez trudu rozumieć o co chodzi.
@McTofik
Brzytwę Ockhama oczywiście szanuję, ale w tym ujęciu jest z nią taki sam problem jak z każdym innym postulatem, mianowicie sformułowanie ''ponad potrzebę'' wyjaśnia pozornie bardzo dużo, a w praktyce nic nie wyjaśnia, jak każde pojęcie z definicji nieostre. Użyjmy więc równolegle zasadę społecznie akceptowalnego prymitywizmu ;-) którą powyżej nakreśliłem i pozostańmy przy podziale jak grendel wyżej zarysował.