450 gr puchu
750+ Cui
Zależy też od konstrukcji śpiwora i jego wymiarów. Wyciskając z niego 7 poty i śpiąc w jakimś polarku 100, modelowy facet da rade przy -5. Ale jeśli pojawią się różne negatywne czynniki to patrz semow. Ja mam Berentsa 450 z takim puchem i z taką ilością, teoretyczne wg producenta do -1, a ja spałem w -7 (puch suchy, ja najedzony i nie zmęczony)
Wiec temperatura -1 /-2 to idealna temperaturka dla puchu :) - powietrze jest suche. Puch dobrze to bedzie znosil.
Przy duzej lub ekstremalnie duzej wilgotnosci puch bedzie tracil na objetosci nawet jak sie nie zamoczy!!!! Czyli kazdego dnia spiwor bedzie grzal nas mniej (a bedzie ciraz ciezszy) jesli wyjazd jest weekendowy to bedzie ok.
Cumulusy sa ok jak idzie o cene - ale moim (subiektywnym) zdaniem parametry puchu nie sa zgodne z tym co podaje producent lub mowiac inaczej puch jest gorszej jakosci (+ jest wiec wiecej pior - w stosunku do pierza) niz w spiworach firm zachodnich (topowych!!!! - ale uwaga spiwory te sa zauwazalnie drozsze od Cumulusa) nawet majacych oficjalnie puch gorszej jakosci. Skutkiem tego puchoszczelnosc pertexu wydaje sie byc gorsza jak spiworow innych firm na tym samym materiale (piora sie przebijaja i wylaza).
W Cumulusach (o ile sobie z tym nie poradzili) odpadaja napisy (gumowane naklejki nie trzymaja sie spiwora) - a listwa izolujaca przy zamku to utrapienie, notorycznie sie wcina.
Niekotrzy skarza sie na bardzo minimalne podejscie do budowy kaptura, mi to nie przeszkadza za bardzo.
Mi troche przeszkadza slabo wykrojona komora na stopy i jest spiwory seri Lite czy Panyam nie sa zbyt szerokie.
Tutaj napisalem kilka wad - zalet jest znacznie wiecej ale o tym sporo jest na forum.
Generalnie polecam :) - pomimo wszystko.
Chodz nie jestem tak optymistyczny jak koledzy.
-------------------------------------------
Filemoon
Tylko, że ci zachodni potentaci też biorą puch z PL, a dokładniej z zagłębia puchowego czyli rejony Konina. TNF niby bierze węgierski puch ale Węgry są już bardziej na południe wiec genetycznie ichniejsze gęsi mogą być gorzej dostosowane do niskich temperatur, a co za tym idzie węgierski puch może być gorszej jakości niż nasz rodzimy.
Zresztą cena nie ma nic wspólnego z jakością. Roberts jest przynajmniej o 50% droższy od Cumulusa ale czy to oznacza że jest o 50% lepszy?Wątpię.
Cumulus planuje wprowadzić nowe, przekonstruowane śpiwory z lepiej ukształtowanym kapturem i lepszym podziałem szerokości komór góra/dól. Pytanie kiedy to wprowadzą?
---
Edytowany: 2011-11-12 15:51:58
Nie zmienia to faktu ze puch jest lepszej jakosci i nie wnikam w to jakie jest jego pochodzenie (puch jest z Francji :p). Ale porownywalem tez z spiworami firmy RAB.
-------------------------------------------
Filemoon
Arni to, że producenci z uk i z Pl biorą ten sam puch nie znaczy, że ma on tą samą zawartość procentową puchu w stosunku do pierza.
Popularny jest puch ukrainski i wegierski, o polskim nie slyszalem od czterech lat. Poza tym nie tylko puch tworzy spiwor. Jak patrze na swojego Macpaca to widze ze jest konstrukcyjnie bardziej zaawansowany niz spiwory z Polski. Listwa podszyta tasma, nie wciela sie nigdy, dodatkowy zamek w stopach, promieniscie rozlozone komory na torsie, zamek zapinany na nap, nie rzep, kolnierz bez zadnych rzepow, wodoodporne wstawki w stopach i szczycie. Plus rzeczy, ktore ulatwiaja zycie w bamiocie, logo i tasmy sa odblaskowe, w ksiezycowym swietle widac gdzie jest gora, dol i zamek, sznurek od kolnierza rowniez odbija najlzejsze swiatlo. Worek hest wodoodporny z podklejonymi tasmami i rolowanym zapieciem.
A jest to zwykly spiwor, model Sanctuary, zaden ekspedycyjny, taki sobie stary spiworek.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia
Barsus, tak ale także % gęsi do kaczki. Niestety wszystko co ma poniżej 800 cui ma w składzie kaczkę w ilości nawet do 50%. Niestety producenci śpiworów o tym nie piszą. Kiedyś Yeti o tym śmiało pisało ale zaprzestali. Generalnie nigdy nie osiąga się takiego samego puchu. Jednego roku gdy zamówisz najwyższej jakości Polski Biały Puch Gęsi z ''Matek'' Gęsich, o zawartości 94% nie oznacza, że kolejnego roku ten sam puch będzie tak samo dobry. To jest natura. Z drugiej strony to jeśli sami sobie nie kupimy puchu to nigdy nie będziemy wiedzieli co mamy w środku. Określenie puch gęsi, 700 cui, 95/5 g... nam daje bo proszę bardzo:
http://www.feather.pl/oferta.html
skąd wiemy, co zamówił producent śpiworów? W tych firmach nikt nie robi testów po każdym uboju, tam się inaczej określa jakość puchu. To tylko my łapiemy się na cyfry określające wartość cui bo to bardziej przemawia do klienta.
@Kivak mógłbyś coś więcej napisać o tych komorach promienistych jako użytkownik.
Co do napów to mam mieszane odczucia. W puchówce Pajaka mam 3 dziury właśnie w miejscu wczepienia napów (z tworzywa sztucznego). Na mrozie mat. kurtki zesztywniał, sam nap też i ciężko się wypinał. Ktoś mnie pociągnął za kaptur i wyrwało 2 pierwsze wielkości 5 groszówki. Z drugiej strony w pierwszej, PRLowskiej puchówce (dziecięcej) miałem napy metalowe i nic się nie działo poza tym, że korodowały. Ale materiał też był niedzisiejszy :)
Hej,
wiem, że trochę jak z choinki, ale czy ktoś mógłby doradzić jaki śpiwór (pytam o temp. optymalną/komfort) powinienem zakupić chcąc w miarę komfortowo spać zimą w namiocie/norze w górach takich jak Tatry?
Jak szerokie okienko temperaturowe wchodzi mniej więcej w grę?
Okienko bardzo szerokie do - 25*C nie powinno być zaskoczeniem.
W Tatrach biwakować nie wolno, jak złapią to wyjdzie drogo jak w 4* hotelu :)
-------------------------------------------
wolność to outdoor i bokserki
lex
przeciez nie napisal ze w tatrach, tylko ze w gorach takich jak tatry ;)
-------------------------------------------
...nic to
w dolinach może być i nawet -30 i wcale nie muszą to byc Tatry czy tego typu góry. Wystarczą Bieszczady czy Beskidy oraz arktyczne powietrze i mega wyż.
I przygotowany na lekki mrozik -10 może się zdziwić, jak w ciągu 2-3 godzin temperatura spadnie do -30. Albo już tylko rodzina się zdziwi.
Moze nagrode Darwina dostanie :)
-------------------------------------------
Filemoon
PRS - napa mam metalowego, nie rdzewieje i nie robi problemow. Co do promienistych komor - nie widze wad. Nie mialem nigdy puchowki, wiec nie porownam.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia
Witam serdecznie.
Jako iż jestem nowy chciałem się najpierw przywitać ( jak na szlaku ) a więc hej.
Planuję zimowy wypad w Tatry ( styczeń / luty ). Poszukuję śpiworka puchowego w rozsądnej cenie. Spać będę pod namiotem w Gorcach ( może w ''górach typu tatry'' ), i tu nasuwa się moje pytanie. Śpiworek z goła mam już wstępnie upatrzony, a jest to Cumulus MT700. Interesuje mnie czy będzie on wymiarowo odpowiedni ( mam 186cm wzrostu i 92 kg wagi ). Z tego co wyczytałem a czytam wątek od 3 dni wiem iż są one ''ciasnawe'' więc prośba do kogoś kto taki śpiwór posiada o wypowiedź.
Wiem że Zbynek Ltd. posiada MT 700 więc może coś by od siebie podrzucił jak by miał ochotę :D.
Kolejna sprawa, wiem że rozpiętość temperatur jest w ''Tatrach'' dość spora albo nawet bardzo spora i czy jak temperatura spadnie do -20 to da się w ciuchach rzecz jasna w tym MT 700 przeżyć i chociaż chwilkę zdrzemnąć?
Śpiwór z założenia ma być w miarę lekki TANI oraz ma służyć przez kilka dobrych lat również jako letni śpiwór na Alpy.
Prosił bym o wypowiedź czy MT 700 nada się na Tatry zimą ( zakładam temp. zwykle występujące w styczniu / lutym ) oraz czy wymiarowo nie będzie za mały ( jak pisałem jestem dość spory ). Nie mam 1000zł na śpiworek więc cena 810 zł jest dla mnie całkiem atrakcyjna. Kusząca jest również waga. Co do wcinającego się zamka nie mam zastrzeżeń ale co z tym kapturem ( podobno za mały )?
A jeszcze jedno pytanie. Czy w tym śpiworku jest rzep przy zamku żeby się nie rozsuwał a jeżeli nie ma to czy zamek sam się nie rozpina?
Będę niezwykle wdzięczny za odpowiedź.
---
Edytowany: 2011-11-16 09:33:02
-------------------------------------------
Każdy problem z założenia daje się rozwiązać.
Mając 186cm wzrostu to na pewno musisz za dodatkową opłatą poprosić o wydłużenie śpiwora o jedną komorę. Te seryjne długości wg mnie są do 180cm. Dodatkowe centymetry przydadzą się do schowania w środku butów czy ubrań.
Jeśli weźmiesz odpowiedni rozmiar to kaptur nie będzie za mały.
MT700 nie jest przewidziany na temp. -20st. Chcąc spać w takich temp. trzeba się jednak czymś docieplić np. kurtką lub sweterkiem puchowym bo w ilu polarach można spać?
Zamek nie jest zabezpieczany rzepem, maszynka jest samoblokująca i nic się nie rozpina samo.
Arni.
Dzięki za szybką odpowiedź.
Tak czułem że będę musiał wziąć coś dłuższego. Bo przy moim wzroście to faktycznie może być przy mało. Co prawda Cumulus pisze że wzrost do 190 ale coś mi się wierzyć nie chce.
A ile to jest wydłużenie o 1 komorę ?
No -20 ciężko będzie przetrwać w tym śpiworku ale zamarznąć też będzie ciężko.
Wiadomo całą noc ciepła herbatka + pełny ubiór + jedzenie :D
Jestem optymistą.
-------------------------------------------
Każdy problem z założenia daje się rozwiązać.
Seryjnie ten śpiwór ma 205 lub 210cm, nie pamiętam teraz dokładnie. Na taki wzrost potrzebujesz ok. 220cm śpiwora. Musisz więc seryjny wydłużyć o jedną komorę czyli ok. 15cm i będzie idealnie.
Oni ci to zrobią bez problemy, napisz lub zadzwoń i sie dogadaj. Koszty niestety wzrosną o kilkadziesiąt zł.
Zagadaj też o nowym, przeprojektowanym poszyciu i kapturze bo mają to wprowadzić, a jesli nie to proponuję zrobic dosypke puchu w plecy w ilości ok. 50g.
Ktoś mnie wołał? ;-)
dj, przy Twojej wadze nie będziesz miał za luźno w środku. Taka jest specyfika MT.
Warto, jak wspomniał Arni, dosypać z 50g puchu na plecy. Ja tak zrobiłem, i nie żałuję. A i tak to jest mało. Trzeba więc pamiętać by wieczorem roztrzepać puch na spodzie śpiwora, tak by po bokach było go więcej.
Do śpiwora używam bawełnianej wkładki typu mumia. Ubrany w długą bieliznę a'la Polartec 100, czyli nie za grubą, spałem komfortowo przy -14. W warunkach wędrówki, więc zmęczony, choć najedzony. Więc przy -20 także nie będzie źle.
Pamiętaj, że wiatr hulający przez namiot obniży znacznie komfort.