NGT

Pełna wersja: Śpiwory puchowe
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.

jachol

barsus nie ma o co kopi kruszyc bo norma dotyczaca sprezystosci puchu ma 10 % dopuszczalnej roznicy czyli mozesz miec puch 800 aa napisac 900 i nikt sie przyczepic nie moze :)

ptb

Nie całkiem, bo jak poinformował mnie sasq
''Nie do końca bo zapis 900+ oznacza że 900 jest gwarantowane :-D''
Więc cuin musi się zgadzać. Jak z ilością, to sie nie wypowiadam.

mad

Barus, mieli pewnie stare metki, + 10% odchyłu od normy, wiec jak masz prawdziwe 700 to sie ciesz :)

Panowie mnie raczej chodzi o ilości wypełnienia a nie o jego sprężystość.

Sprężystość raczej się zgadza. Tylko z ilością jest jakiś mentlik i bałagan. :D
-------------------------------------------
śnieżnyj Bars-us

jachol

a skad wiesz ze sie sprezystosc zgadza jak nie znasz ilosci :)

Hm
Bo raczej gorszej niż 750 nie dali.
Prawde mówiąc trochę się zastanawiałem nad sprawą i moja hipoteza jest taka, że na oficjalnej stronie jest literówka przy wersji standardowej. Opieram ten pogląd na tym, że śpiwory z 600 g puchu 600 cui na ogół mają dolny limit komfortu w granicy -5.
biorąc pod uwagę, że 100 cui różnicy przy tym samym wsadzie to będzie jakieś 4 stopnie mniej dla dolnego limitu komfortu na rzecz puchu o lepszej sprężystości. Czyli w mojej teorii śpiwór mający 600 g puchu 700 cui powinien trzymać komfort przy -9. A psiwór o wsadzie 750 jeszcze niżej.
Z tego założenia wynika, że 100 cui różnicy daje podobną różnice w izolacji jak 100 g wsadu.
I tak dalej idąc śpiwór mający 540 g wsadu min 750 cui. powinien trzymać komfort w temperaturze niższej niż -5.
Natomiast 450 g wsadu 750 + cui moim zdaniem winno dawać właśnie owe -5. A ta temp jest podana przez pajak jako dolny limit komfortu dla radicala w wersji standard.
Za tym przemawia jeszcze jedno. Wersja diamend ma dolny limit komfortu -9. to jest zbyt duża różnica przy prawie 100 g mniejszym wsadzie od wersji standard. Jeśli zaś śpiwory miałyby tę samą wagę wypełnienia to parametry temperaturowe zgadzałyby się.

To rozumowanie nie ma cech ścisłości i jest orientacyjne. Wskazuje na to fakt , że na początku zakładam, że 100 cui daje 4 stopnie różnicy, a nakońcu wychodzi, że 150 cui daje taką różnicę właśnie.

Niewątpliwie jest to ''wielce teoretyczny elaborat'' :), jednak myślę, że ma jakieś podstawy aby mieć przybliżoną słuszność.

Dla tego wolałbym aby SASQ zabrał głos i podał oficjalne dane ujednolicone i bez błędów

____________________________________________________
błędy ortograficzne poprawione - pozdrowienia od admina
-------------------------------------------
śnieżnyj Bars-us

Barsus - zwróć tylko uwagę, ze Pajak podaje CUIN ,,amerykańskie'', a nie europejskie, więc w rzeczywistości masz trochę mniej CUIN (gdyby podawać owe 750 w wartościach ,,europejskich'').

Skąd to przekonanie, że pajak podaje wartości według norm USA?
Np w eskimo jestem przekonany, że sprężystość 650 cuin jest podana wedłóg normy europejskiej.
Zatem gdyby takbyło, że podawaliby według norm USA tow radicalu i w swetrze puchowym byłby ten sam puch. A podawanie w jednym przypadku według norm usa a w innym Eu to jakieś takie nie poważne i raczej wątpie aby pajak tak robił.
A z tego co pamiętam pajak właśnie podaje według norm Eu.

ps
Ale to tylko moje prywatne przekonanie wysnute z lektury postów SASQ. Najlepiej aby pajak w jego osobie wypowiedział się i rozwiał domysły i przypuszczenia.
---
Edytowany: 2009-10-30 20:13:23
-------------------------------------------
śnieżnyj Bars-us

Nie kumam tego podniecenia Radicalami - mam od dwóch lat śpiwór innej polskiej firmy o takich samych parametrach jak Radical Diamond za połowę jego ceny. Taka sama waga całkowita, tyle samo tego samego puchu, shell z tkaniny innej ale równie lekkiej. Parametry identyczne - sprawdzone.

Rozważania na temat tego ile cuin ile daje komfortu i w jakiej temperaturze są faktycznie mocno teoretyczne. Parametry izolacyjne zależą od wielu czynników - nie tylko od jego ilości zgromadzonej w śpiworze.

Rzez ma rację z tymi parametrami zgodnymi z normami ''amerykańskimi'' podawanymi przez Pajaka.

az sie zalogowac musialem co by tego plusa dac:)
-------------------------------------------
ale jaja...

Barsus - wcześniej było to napisane chociażby na workach od śpiworów (na dnie, razem z innymi parametrami).
-------------------------------------------
http://picasaweb.google.com/rzez.immi

sasq

Piotr Antkowiak
dałbyś linka bo z mojej wiedzy wynika co innego (odnośnie puchu)

:-D

sasq

dokładne info z wagami rozmiarami ilościami radicalowymi podam w poniedziałek jak do firmy trafię bo zabijcie ale na pamięć na wyrywki nie znam
Dane podane w pierwszej reklamie jaka była w 3 żywiołach mogą być nieco machnięte bo radical w momencie publikacji dopiero przechodził badania w CIOPie

SASQ
To jeszcze napisz w jakich standardach podajecie w USA czy EU
pzdr
-------------------------------------------
śnieżnyj Bars-us

Sasq skąd wy te ceny kosmiczne bierzecie? Cumulus lite line 400, przy podobnej wadze wypełnienia, wadze ogólnej i komforcie, kosztuje połowę tego co ten radical. Ja osobiście kolejny juz raz czuję, że NGT jest wykorzystywane do darmowej promocji (vide Tarantula). Przy tym jeśli chodzi o puch 900+ to wyczytałem coś takiego:

''Najlepszy obecnie dostępny (w ilościach produkcyjnych) puch 900+ cuin charakteryzuje się stosunkiem 97/3 przy czym odbywa się to kosztem żywotności wypełnienia.''

O ile spada żywotność śpiworu z takim puchem?

I jeszcze dwa pytania ( dotyczące danych z waszej strony)

O ile % wytrzymalsza jest XTR light od PQ?

O ile % lepszy jest puch 900+ od puchu 850 cuin z Cumulusa?

Jeśli te wartości dosięgną 100 % ( a tyle wynosi różnica w cenie), wtedy uznałbym, ża cena radicala ma swoje uzasadnienie.

Dziękuję i pozdrawiam.
---
Edytowany: 2009-11-01 10:20:11

Przyrost jakości produktu o 10-20% jest czasem warty 100% wyższej ceny. Dla niektórych. Zależy od przeznaczenia. Czasem wręcz przyrost jakości o x% (gdzie X jest dotąd nie zbadaną liczbą z przedziału 20-200) jest warty 700% wyższej ceny. Vide ''polar'' z marketu za 30 zł vs Polartec za 250zł.

Może puch 850 też jest mniej żywotny, tylko C. o tym nie pisze? Nie wiem.

W grę może też wchodzić inny rodzaj komór, przez to inna termika, inna budowa pokrycia, ale chyba nie upoważnia to do stosowania ceny o 100% wyższej :-) Podejrzewam, że C. skopiowałby ten śpiwór może za 20% wyższą cenę.
---
Edytowany: 2009-11-01 10:41:18

@ Zbynek sorry, ale porównanie Cumulusa do polaru z marketu słabo oddaje to o co pytałem :) Mówimy o jednym z topowych producentów.

@down. Nie wątpie, że znasz :)
---
Edytowany: 2009-11-01 10:53:20

Znam Cumulusa :-) Nie tylko znam, ale i używam od niedawna.
Chciałem tylko podkreślić znaczące różnice w jakości _innych_ towarów.

Muszę więc sprostować, że wszelkie podobieństwo było niezamierzone :-P
Źle odczytałeś moje intencje. No i fakt, że słowo o kopiowaniu było raczej niefortunnie dobrane do producenta. To był skrót myślowy. Mogłem napisać - zrobiłby identyczny śpiwór. Choć wiem, że nie zrobiłby, bo ma własną linię koncepcyjną.
---
Edytowany: 2009-11-01 10:51:22

sasq:
1. jakie wymiary ma radical?
2. Wierzch i spód są wypełnione niezależnie, skoro jest 50+ komór?
-------------------------------------------
1000000 lemmings can't be wrong!

Gdzieś wyczytałem lub otrzymałem odpowiedź od Cumulusa (nie pamiętam) że fizycznie jest niemożliwe otrzymanie puchu o cui = 900. Max co można osiągnąć to 850/870. Nie wiem jak wygląda ta sprawa jesli chodzi o puch z kaczek Edredon czy skubany na żywca, ale ten jest piekielnie drogi i chyba zabroniony.
---
Edytowany: 2009-11-01 21:58:24