aaaa... dwie pierwsze pozycje to moi faworyci, najmniej jestem przekonana do jacka (duuużo złych opini i słabe parametry).
Podszewka jest niezbędna w kurtkach z laminatu dwuwarstwowgo gdzie do materiału zewnętrznego jest zalaminowana (lub natryskiwana lub w inny sposób z nim zespalana) powłoka lub membrana paroprzepuszczalna (czyli np membrana). Wtedy siateczka osłania membranę, chroniąc ją przed mechanicznym uszkodzeniem. Jest to najczęściej siateczka bo mniej ogranicza paroprzepuszczalność niż pełna tkanina. W laminatach trójwarstwowych podszewka jest przylaminowana do membrany i wydaje się, że jej nie ma, w laminatach 2,5 warstwowych (np. Paclite. precip) membrana jest pokryta różnymi powłokami mającymi chronić membranę.
Generalnie jeśli kurtka wisi w sklepie bez podszewki - to znaczy, że jej nie potrzebuje, jeśli z - znaczy, że potrzebuje.
Co to przyklejania - to zależy. Dla mnie w laminatach 3L i Paclite nie odczuwałem niemiłego przyklejania, ale przy Precipie było gorzej. Niemniej tyczy się to tylko gołej skóry a więc przedramion.
Napisałeś, że chcesz 2,5L lub 3L ale nie Paclite - otóż Paclite to właśnie 2,5L
A do 2L nie ma się co zrażać to niezła środkowa konstrukcja. 3L to generalnie pancerne kurtki np do spinaczki i ciorania po skałach, 2,5L to przeciwdeszczówka kóra zakładasz jak zaczyna lać to w praktyce oznacza kilka użyć rocznie przy dość intensywnym uzywaniu. 2L jest po środku, nie jest najlżejszy ale wytrzymalszy niż 2,5L, dość miękki więc wygodny i najczęściej tańszy od 3 i 2,5L
Mam wrażenie, że mimo wczytywania się w technikalia to wybór podyktowały cen i wygląd. DirectAlpine Guide to krótka dość delikatna i leciutka kurtka 2,5L, Thor to ciężka kurtka wyprawowa długości niemal do pół uda z 2L na pancernej tkaninie, Telemark to 3L dość lekka kurtka wspinaczkowa - czyli całe spektrum.
-------------------------------------------
ot
Dziękuję za zinteresowanie moim postem i cenną podpowiedź!!
Myślałam, że 2,5l to paclite ze wzmocnieniami.
Sugerowałam się testami umieszczonymi na różnych forach i opiniami użytkowników, stąd całe spektrum produktów - te, które umieściłam w poście były najczęściej komentowane jako niezawodne.
Nie chcę przepłacać jeśli mam nie wykorzystać wszystkich możliwości kurtki, dlatego mocno zastanawiam się nad jej wyborem (właściwie od zeszłego roku węszę na wyprzedażach i w różnych sklepach) ALE po wieloletnich doświadczeniach z mcKinley i tańszymi markami tego pokroju chcę porządną i wytrzymałą kurtkę, która nie przemaka po 15 min trekkingu. W górach będzie używana jako kurtka ratunkowa na polar 100 lub 200 w zależności od pogody (czyli liczy się lekkość i wodoodporność). Od pewnego czasu chodzę coraz trudniejszymi trasami, gdzie trzeba się troche powspinać, dlatego zależy mi też na wytrzymałości na rozdarcia i przetarcia (nie chcę żeby skończyła jak moje rozprute spodnie). A oprócz tego kurtka będzie także używana, gdy wysiłku będzie mniej (rower, biegi, las, pagórki, spacery) ale więcej intensywnego użytkowania. W związku z tym nie wiem czy powinnam zdecydować się na taki właśnie paclite, gtx np. pro shell czy taką cięższą kurtkę wyprawową czy jeszcze coś innego...?? Wybór naprawdę dobrej kurtki to potwornie trudna rzecz:/
Proszę, może macie jeszcze jakieś sugestie?
Jeśli trasy, którymi chodzisz są coraz bardziej wymagające, niezbędne staje się sięganie do chwytów nie masz za bardzo wyjścia, bo tu polecić można z czystym sumieniem jedynie techniczny 3 warstwowy model laminowany. Nie spotkałem się do tej pory z techniczną kurtką (tzn. rękawy są tam gdzie są niezależnie od ruchu rękoma, kurtka nie podnosi się w pasie jeśli sięgasz w górę i nie faluje z przodu, ma nieco dłuższy tył i krótszy przód, który powoduje, ze kurtka nie przemieszcza się podczas wysokiego poodnoszenia kolan, ma ergonomiczny kaptur z regulacją nie tylko szerokości i wysokości, ale również długości, jest przeznaczony do noszenia na kasku i nieruchomy podczas obracania głowy). Krój dopasowany, ale w żaden sposób nie ograniczający swobody ruchów. Cięższe modele będą wykonane w całości z bardzo odpornej nylonowej tkaniny zewnętrznej, lub dla ograniczenia wagi będą z niej wykonane wzmocnienia tam gdzie najbardziej potrzeba. Moim ideałem takiej kurtki jest model Spitz Haglofsa, dla osób nieco niższych odpowiednikiem jest Arc'teryx Beta AR. Waga nie powinna przekraczać 500g. Cięższe i mocniejsze modele to już wyczynowe kurtki dla ludzi, którzy będą je ciorać ostro!
-------------------------------------------
Już nie jestem sprzedawcą.
Yeah Tea dziękuję za cenne uwagi!! Masz rację, takiej właśnie kurtki potrzebuję. Czy Haglofsa można kupić gdzieś w Polsce a najlepiej w Krk? Ciężko znaleźć informacje na ten temat..
w poszukiwani kurtki o jakiej mowisz musisz sie wybrac do czech
jest taka jedna fajna z szelkami pod jaja i materialem na dupe ktora nie bedzie sie podnosic a kaptur ma zacny.
-------------------------------------------
bot
Przypuszczam że mówisz o tej kurtce:
http://www.alpamayo.eu/kategorie/odzie/guide.html
Przymierzałam ją, mają tylko unisex więc nie leży idealnie ale i tak bardzo mi się podoba. Teraz jest w całkiem dobrej cenie 550 zł bo niedługo wchodzi jej nowa wersja. Zastanawiam się tylko czy nie będzie mnie wkurzać ubieranie jej przez głowę jak kangurki..
Ale to jest laminat 2,5L - lekki ale nie pancerny.
Jeśli jak napisałaś priorytetami są: ''Zależy mi na nieprzemakalności, wygodzie i wytrzymałości.'' to najlepiej 2L lub 3L. Ja osobiście lubię laminaty trójwarstwowe choćby dlatego, że podszewka się nie zaciąga o polar a poza tym lubię sztywniejsze kurtki. Więc ja wskazałbym na Telemark, lub jeśli kurtka częściej jest na plecach a lubisz mieć dużo kieszeni to Thor.
-------------------------------------------
ot
Z Haglofsem to nie wiem jak jest w Polsce. Producent jednak jest tu mniej ważny, chodzi o dopasowanie do siebie i swoich potrzeb. Jednym przypasuje Mammut, innym Norrona, Arc'teryx a innym HiMoutain. Chodzi o pewne konkretne cechy kurtki i tutaj bym się skupiał. Przymierz ile się da modeli, bo to najlepsza metoda wybrania czegoś dla siebie.
Kurtka z linka to anorak, a z Twojego opisu wynika, że będziesz chyba bardziej doceniał kurtkę z pełnym zamkiem.
---
Edytowany: 2011-09-10 16:19:43
-------------------------------------------
Już nie jestem sprzedawcą.
Z tego co wnioskuje to ~`sabik jest kobietą :) Ale to tak poza konkursem było :)))
-------------------------------------------
Nie ma dublera dla sapera.
modele damskie są również dostępne i kryteria oceny 'techniczności' się nie zmieniają. Zmienia się oczywiście jedynie krój, żeby tam gdzie trzeba było więcej, a gdzie trzeba mniej. To czy sabik jest kobietą czy mężczyzną nie ma w tej kwestii żadnego znaczenia. Po nicku nie dojdziesz :). Może się przyzna :)
-------------------------------------------
Już nie jestem sprzedawcą.
Po nicku może i nie ale po tych kilku zdaniach śmiem podejrzewać że właśnie tak jest :) No chyba że to taka podpucha :D
Dziękuję za zinteresowanie moim postem i cenną podpowiedź!!
Myślałam, że 2,5l to paclite ze wzmocnieniami.
Sugerowałam się testami umieszczonymi na różnych forach i opiniami użytkowników, stąd całe spektrum produktów - te, które umieściłam w poście były najczęściej komentowane jako niezawodne.
Co do reszty się z Tobą zgodzę.
-------------------------------------------
Nie ma dublera dla sapera.
Panowie ta kurtka wygląda bardzo ciekawie. Szukam kurtki pancernej bez zbędnych siateczek. Jestem wspinaczem, Tatry, Alpy. Potrzeba mi jej do ostrego ciorania raczej.
http://www.alpamayo.eu/kategorie/odzie/guide.html
Doradźcie coś. Powiem szczerze nie chce wydać 1,5 tysiąca na kawałek foli ale chyba będę musiał?
To już lenistwo. Jeremy 5 postów wyżej masz odpowiedź literalną ot -a na Twoje pytanie tyczące ''pancerności'' tej kurtki. I polecam przeczytać tą stronę na której się wpisujesz.
ja ostatnio w sklepie zdebialem zupelnie
przymierzylem sobie precipa - no i wszystko ladnie, lekka przeciwdeszczowa ale pewnie pod plecakiem padnie w rok
potem przeczytalem test kurtek:
http://wspinanie.pl/serwis/200903/24test...extrem.php
i podreptalem do sklepu zeby obadac kurtke ktora zajela drugie miejsce czyli The North Face Venture Jacket, przymierzylem i co sie okazalo to ... sie niczym nie rozni od precipa, podobna waga i cerata, normalnie tak podobne ze od wew strony kropki na membramie sa podobne.
No i tu wlasnie moje zdebienie skoro dla wybitnych wspinaczy, venture jest lekka kurtka extreme to i precip jest tez extreme :P
wydaje mi sie ze nie ma takiej ~300gr kurtki ktora wyglada trwalej i kosztuje ~500zl, ten guide to pewnie taka sama cerata jak precip + ripstop cienki z wierzchu ale ma tez jak widac na barkach i tyle gownej plecow wzmocnienia tzn. dokladnie 3L:) wlasciwie ta kurta ma 3 wady
1. bez promocji jest droga
2. nie ma pelnego zamka
3. robienie wywietrznikow z przodu a nie pod pachami to obchodzenie tematu od dupy strony.
4. ;) dodatkowy minus za to ze ciezko ja gdziekolwiek zobaczyc i kupic
-------------------------------------------
bot
No rzeczywiście guide ma wzmocnienia z 3L, ale przynajmniej z moich doświdczeń z membranami wynika, że wprawdzie w kurtkach używanych trekkingowo z plecakiem membrana wyciera się na ramionach ale i tak zawsze padała najpierw taśma podklejająca szew na karku łączący kptur z plecami - czyli miejsce które nie jest wzmacniane i nie jest obciążone szelką plecaka.
Co do PreCipa i Pacliteu - generalnie są to kurtki przznaczone do 2 filozofii użycia. Na zachodzie są sprzedawane jako najtańsze membranówki dla osób które ich rzadko używają. A więc rodzina jedzie oglądnąć Niagarę to ojciec zaopatruje wszystkich w PreCipy - bo tanie, małe, lekkie. W nas z powodu ceny zastępują one superlekkie bardziej zaawansowane kurtki które mają tworzyć parę z jakimś windshirtem czy softshellem i zakłądane są w największą zlewę a nie kiedy pada śnieg czy mrzawka czy w odóle jako główną warstwę zewnętrzną. I w takim zastosowaniu nie m co się bać, że plecak zniszczy nam kutkę po 2 ulewach. Tym bardziej, że obcnie systemy nośne plecaków są miękko wyściełane i też tak nie masakrują kurtek. Zresztą zwsze można kupić coś w stylu Berghausa RG1 - jest tania, dość lekka a tkanina już mocniejsza (tylko kaptur do d..y).
A w ogóle Venture nie jest Extreme tak samo jak Minimalist ;) obie mają dość workowaty krój tak, że puchówka czy jakiś waciak primaloftowy wejdzie.
-------------------------------------------
ot
Witam
Przyszedł czas na zakup porządnej kurtki zewnętrznej, po przeczytaniu wielu wątków jak to zwykle, pojawił się mętlik w głowie. Kurtkę potrzebuję głównie na łażenie po Polskich górach z plecakiem 38l głównie zimą, po szlakach przetartych i tych ''mniej'' przetartych( w innych porach roku jako kurtka awaryjna). Kurtka powinna być wytrzymała(najlepiej ze wzmocnieniami) o kroju technicznym z dobrą oddychalnością i wodoodpornością.
Wstępnie wybór padł na 2 kurtki z eventu dość mało popularnego u nas w kraju, ale może się mylę?
-Montane venture
http://tiny.pl/h1h3g
-Rab latok alpine
http://tiny.pl/h1h3h
Chciałbym się zapytać czy ktoś z forumowiczów miał jakieś doświadczenia z nimi lub co byście polecali w cenie do 1000zł?
Przy okazji zapytam czy sklep z 2 linka jest godny zaufania?
Szpejarnia.pl swego czasu miała wielką podpadówę na NGT, zalewając forum spamem reklam Raba w kilkunastu wątkach na raz, aż się Admin wku*wił nielicho.
Tu masz wątek nawet z odezwą Admina :D
https://ngt.pl/thread-7198.html
Twój wybór, czy chcesz u nich kupować, czy nie :)