NGT

Pełna wersja: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563
Do jaskini Raptawickiej (nad Mylną, od doliny Kościeliskiej się idzie) też się wchodzi końcowy odcinek po łańcuchach. Tam gdzie są łańcuchy, żleb jest wyślizgany tak, że momentami się zabić można. Metr na prawo od tego ''ułatwienia'' są bardzo ładne, niewyślizgane skałki, po których (moim zdaniem) można 2 razy łatwiej wejść niż w miejscu z łańcuchami.
Tutaj zgadzam się z Ludziem. Gdzie się da, tam wolę omijać łańcuchy. Gdzie łańcuchy - tam ślisko.
---
Edytowany: 2010-09-01 13:33:21

Ivan Drago =>
''czy odcinek Orlej od Koziej do końca jest łatwiejszy czy trudniejszy od tego co już przeszliśmy?''
Spotkałem się z opinią, że tzw. druga część Orlej, czyli odcinek od Granatów do Krzyżnego, jest generalnie trudniejszy od odcinka Zawrat - Granaty. Ja osobiście nie widzę spcjalnych różnic - są miejsca trudniejsze, łatwiejsze i całkiem proste na obu odcinkach, a skala nagromadzenia utrudnień też nie jest jakoś zasadniczo różna.
Co do łańcuchów - zgadzam się z ludzem - unikam jak ognia chwytania się tuch sztucznych ułatwień. Po pierwsze dlatego, że czasami umieszczone są w one miejscach nielogicznych i przez to niewygodnych, po drugie mam jakoś większe zaufanie do skały niż do starych mocowań, po trzecie takie poruszanie się po szlaku daje mi poprostu więcej satysfakcji i radości.

Porównanie Orlej do grani Goutera, jest raczej trudne, choć w wielu artykułach autorzy porównują obie. Orala to szlak ogólnie w poziomie - raz do góry, to znowu w dół. Często poruszamy sie po wąskich półkach z dużą ilością powietrza pod nogami, wszędzie są łańcuchy, bądź drabinki/klamry. Do Goutera szlak prowadzi cały czas stromo do góry, ułatwienia pojawiają się dopiero przy końcu, w najbardziej stromym odcinku (stalowe liny), ilość otaczającej przestrzeni - w sensie przepaści pod nogami - jest jak dla mnie mniej zauważalna. Jest też szlak do Goutera krótszy czasowo (coś ok. 2 godz.) i choć prowadzi zawsze do góry, męczy mniej niż odcinek Orlej, o który pytasz. Takie są moje odczucia :)
-------------------------------------------
cześć i czołem

łańcuchy? bleee, są zimne, brudne i często mokre :)

Dlatego nie ruszam się tam bez rękawiczek :]
---
Edytowany: 2010-09-01 16:01:56

mimochodem

dla amatorów żelaza polecam wycieczkę do słowackiego raju. troszkę emocji. efektowne wąwozy i okoliczności przyrody. podczas deszczowej pogody rdzawe plamy na ciuchach gratis.

Pytanie do do osob ktore dobrze znaja gorce i najlepiej z perspektyey siodelka rowerowego. Zbliza sie wyscig w rabce i mam pytanie dotyczace trasy. Przebieg trasy- szlak czerwony od rabki do maciejowej potem zielony od maciejowej do swinskiej gory, nastepnie niebieski od swinskiej gory do starych wierchow i dalej czerwony na Turbacz. Zjazd z turbacza do bukowiny miejskiej zoltym szlakiem znam, ale potem od bukowiny czarny szlak do obidowskiej i zielony z obidowskiej do starych wierchow. Jak wyglada przejezdnosc tej trasy, gdzie sa jakies trudne miejsca. Gdzie sa single a gdzie jakies szersze odcinki. Jak nawierzchnia? duzo karzeni kamieni? Jak wygladaja techniczne trudnosci?. Trasa barzo wymagajaca. Jak bardzo strome sa podjazdy i jaka jest na nich nawierzchnia?.
-------------------------------------------
yaro http://www.panoramio.com/user/90763

nie jeździłem tam na rowerze, od razu zaznaczę

czerwony od rabki do maciejowej znośny - podjazd własciwie non stop, ale szeroko i lagodnie - jeden fragment chyba jest taki mocno hardkorowy zdaje się, ale nie jest długi. zielonego i niebieskiego nie znam.
czerwony na turbacz może być trudny technicznie - kilka naprawdę stromych podjazdów po wymytych kamolach ( takie typowo beskidzkie dróżki gdzie w czasie ulewy błoto jest po kostki, a każdy deszcz obsuwa trochę kamoli - jak przechodziłem ot nawet pomyślałem, że nie chciałbym tam roweru prtowadzić ;D ) pod samym turbaczem może być jakiś single.
Generalnie, jeśli sie szykują jakieś odcinki naprawde wąskie to nie będzie ich zbyt wiele i jeśli już, to względnie krótkie.
poza wspomnianymi odcinkami i samym szczytem turbacza to trasa prowadzi po szerrokich drogach, na których może być sporo błota.
---
Edytowany: 2010-09-01 19:16:36

ptb

Zjazd do Ponic i wyjazd na Świńską stromy, tam wycisk.
Czerwony na Turbacz jest momentami nieprzyjemny ze względu na takie stopnie oparte o korzenie drzew.
Czarny z Bukowiny fajny i na koniec krótko ale po gazie podjazd na Stare W.

Macie moze porownanie trudnosci technicznych do trasy z karpacza? Bo karpacz byl wymagajacy technicznie, naprawde trudny (przynajmniej dla mnie) i w 2-3 miejscach musialem zejsc z roweru, i byl uznany za jeden z najbardziej technicznych maratonow w tym roku. Mapka karpacza:
http://mtb.webworld.pl/galerie_data/mapy...arpacz.jpg
---
Edytowany: 2010-09-01 21:13:37
-------------------------------------------
yaro http://www.panoramio.com/user/90763

ja jeszcze w sprawie oznakowania i telefonu do radia podczas audycji o OP. Gość miał rację. nie potrafię zrozumieć dlaczego w dolinie pięciu stawów co 20 minut stoi tabliczka z kolorem szlaku, czasem do następnego ''węzła'' itd a na najtrudniejszym tatrzańskim szlaku trzeba się głowić gdzie jest TO zejście, ani tabliczki ani nic... podobnie na czerwonych wierchach, gdzie dużo ludzi czy to pieszo, czy w skiturach chodzi zimą a w tedy o wskazówkę co do szlaku ciężko. przykład mógłby płynąć na przykład z babiej góry.
-------------------------------------------
Polarsport

A ja mam takie pytanie :)

Czemu ludzie w Polsce kupują zagraniczne śpiwory puchowe?

Ciężkie, drogie i mniejszy komfort termiczny. Zamiast kupić sobie coś od któregoś z naszych znamienitych producentów (oprócz HiMountaina który opisem jest identyczny ze śpiworami znanych zachodnich marek)

m

Bo trafili na promocję i wyszło im taniej.
Bo lubią konkretną firmę.
Bo są często po prostu tańsze.
Bo krój im bardziej odpowiadał.
Bo mogli wejść do sklepu i pomacać, zamiast zamawiać szycie.
Bo ktoś im doradził.
Bo nie wiedzą, że istnieją takie firmy.
Bo nie ma takich śpiworów w normalnych sklepach.
Bo większość ludzi nie marnuje czasu na forach sprzętowych tylko kupuje co jest w sklepie i idzie w góry / względnie nie marnuje czasu siedząc na forach sprzętowych :D
-------------------------------------------
m

Hasłom nr 1,3,4 nie wierze, 2,5,8 są mocno dyskusyjne (jak dla mnie).

Kiedyś rozmawiałem w pociągu z pewnym ''kwalifikowanym turystą'' i mowie mu, że mam śpiwór Eksplo, a no on, że firma spoko, ale on ma śpiwór WarmPeace. No to zobaczmy :)

Eksplo Pamir Esktremum -21 stopni, cena kupna 805 PLN, waga 1,6

Śpiwór EXPLORER 1200 - Warmpeace -16, cena 1,5 tys. waga 2,1 kg :)
To mnie już zdziwiło :) Nie był to jakiś zapyziały 40-kilkuletni biały kołnieżyk który poczuł zew natury i lata po górach ubrany w 10 tys. złotych :)

vick

co myslicie o obcislych polarkowych getrach pod spodnie na jesien zime ?

chodzi dokladnie o obcislosc na nogach, sa takie ciekawe do biegania w decathlonie, tylko jak obcislosc wplywa na krazenie w nogach, podczas chodzenia, podczas spania do spiwora wydaja sie idealne, ale czy brac bardziej obcisle czy szukac luznych rajtuz ;) Pytanie bardziej do kobiet, co zalecaja lekarze na zylaki, obcisle czy luzne?
-------------------------------------------
vick

Samuel. Ja swojego Macpaca Sanctuary 700 kupilem za 150 funtow pozniej spadl do 100. Sanctuary 900, ktory podobny parametrami jest do Twojego, zszedl do 120 funtow. Czyli da sie taniej.
Nb. Ja np. lubie konkretne firmy i wiem, ze nie jestem sam - co tu jest do dyskutowania? Gust?
-------------------------------------------
Field&Trek

Samuel

Poszukałem ten śpiwór o którym mówiłeś, trochę trudno go znaleźć. Ten sam model, zależnie od strony różnie wygląda. Przede wszystkim to ma niższy zakres temperatur. A cena którą znalazłem, jest sporo wyższa od mojego, no ale może źle szukałem.

Ja Vick chętnie też bym sobie coś takiego sprawił, do tego jakieś luźne z dobrej membrany spodnie z odpinanymi nogawkami i byłbym wysoce zadowolony ;) Wątpię, żeby to było na tyle obcisłe, żeby jakkolwiek pogarszało krążenie.
-------------------------------------------


Obcisłe spodnie (getry) do biegania nie wpłyną negatywnie na zdrowe nogi - zasada jest taka, że ucisk mięśni podczas biegania, ma być podobny do masażu - ogranicza się odkładanie kwasu mlekowego, mięśnie są niejako wspomagane podczas ruchu.

Nie wiem natomiast jak spodnie projektowane do biegania wpłyną na krążenie w czasie spoczynku - teoretycznie, przez ucisk krążenie powinno się ograniczyć, przez co będzie zimniej np. w śpiworze.

Osobiście używam przylegających (nie obcisłych) getrów z powerstretchu - przez to, że przylegają do skóry wydają się być cieplejsze niż są w rzeczywistości, ale powerstretch to zupełnie inna bajka niż spodnie/getry z materiałów uciskowych.
-------------------------------------------
http://vick-gear.blogspot.com/

m

Ja Cie nie mam zamiaru przekonywać Samuel.
Ludzie nie zawsze kierują się taką samą logiką podejmując decyzje zakupowe jak ty. Podałem ci kilka potencjalnych powodów. Kivak wskazał Ci na konkretny przykład - mówisz trudno znaleźć. Ale z drugiej strony takie Eksplo dopiero od niedawna cieszy się jakąś szerszą renomą (zresztą ostatnio mijałem, obdrapaną tabliczkę przed ich starą siedzibą - pewnie już kilka razy ją zmieniali) i dostępny jest w niewielu punktach poza siedzibą producenta.
Dyskusja jest bezcelowa. Jeśli masz jakąś opinię to ją nam przedstaw, chętnie poczytam.
Na razie nie wierzysz w promocje i różnice w kroju śpiworów i trudno ci uwierzyć w to, że ktoś lubi konkretną firmę, to, że ktoś woli oglądnąć produkt często za 1000-1500zł przed zakupem i, że takie Eksplo nie jest w tak wielu sklepach jak TNF czy Marmot.

Twoje porównanie:
Eksplo 800-970gr gęsi 750 95%/5% komfort -21
Warmpeace 1200-1330gr gęsi 750 90%/10% komfort -8

Ktoś tu coś kręci moim zdaniem. A jeśli nie, to ktoś niedokładnie bada właściwości swoich śpiworów. Widzisz, że nawet na zimno trudno porównywać.
-------------------------------------------
m

m

Trzeba rozróżnić obcisłe getry - rodzaj kroju, od uciskowych - wszyte specjalne pasy podtrzymujące mięśnie, czy uciskowe podkolanówki. Odzież uciskowa jest wysoce specjalistyczna i droga. Podobnie rajstopy przeciwżylakowe są uściskowe nie obcisłe.

Generalnie zakładam, że nie trafiłeś na nic uciskowego a getrey z domieszkami llajkry. One tam mocno nie obinają nogi, że stanowiło to problem, niemniej niektórym ludziom, szczególnie starszym i to by przeszkadzało. Niemniej generalnie nie ma się czego bać a tak dopasowane getry lepiej odprowadzają pot, natomiast gładka powierzchnia jak w power stretchu czy lajkrowych getrach ślizga się na spodniach, nie zaciąga kolan.
-------------------------------------------
m

jt26

Witam. Chciałbym zaopatrzyć się w softshell prince 15000 hi tec'a. Czy taka kurteczka będzie wystarczająca na zimę (po mieście 99,9%) + pod to polar np 100. Jeżeli nie to co moglibyście zaproponować z kurtek typowo zimowych? Budżet skromny - 300zł.

Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563