NGT

Pełna wersja: Nie wiesz? zapytaj! - krótkie pytania, szybkie odpowiedzi
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563
Myślę, że to taki sam temat jak wyższość świąt Bożego Narodzenia nad Wielkiej Nocy.
Subiektywne potrzeby, różny teren, różne pory roku, różne temperatury, czy samotnie czy nie, , dostępność gniazdek z prądem el.,etc.
Przykładowo łażąc samotnie zabieram minimum dwa źródła światła.
Chodząc w parze już tylko 3 na dwóch.

I jeszcze dla przykładu (wybrałem nietypowy by ,,unaocznić'').
Ogniwo (akumulatorek) 14500 jest opisane jako 750 mAh, realnie ma jakieś 650 mAh.
Bateria takiego samego standardu ma 2000- 2600 mAh (3,6-3,7 V). Czyli około 3-4 razy więcej.
Tego typu baterie są stosowane w różnego rodzaju (przemysłowych) czujnikach. Można powiedzieć, że wytrzymują latami. Temperatura pracy to minus 65 do plus 85 st. C. Waga to ok 16,5 g.
Tak jak napisałem wyżej jest to niepopularny (przynajmniej w Polsce) format (choć rozmiarowo odpowiada ,,dużemu paluszkowi'') i osobiście nie widziałem czołówki na takie ogniwa/baterie, ale latareczkę już mam. Więc w teorii jeżeli planowałbym wyjście zimą przy sporym mrozie ze Szwajcarki na wschód słońca na Śnieżce ;) to... załadowałbym baterię.

edyta: Ja nie widziałem bo nikt ze znajomych nie ma (albo się nie chwali ;) ) ale są
https://laplander.pl/latarka-diodowa-czo...p-350.html
---
Edytowany: 2018-02-26 17:23:27

Szukam niedrogiej ladowarki AA/AAA.
Tylko ze - poprzednia jaka mialem miala wskazniki ladowania lcd, ladowala AA/AAA i do tego miala mozliwosc ladowania z 240V oraz z 12/24V - czyli samochodowo (byly dwa osobne gniazdka).
A teraz takiej znalezc nie moge na rynku. Sa albo 220/240V albo USB 5V.
Moze ktos cos takiego widzial?
Najbardziej pasowaloby mi cos takiego: https://www.aliexpress.com/item/LCD-Disp...05431.html
Ale z dodatkowym wejsciem na 12/24V.

Może ta tabela pomoże:
https://is.gd/mc7MmJ

Liitokala 200/400/500

Czy ktoś mi jest w stanie wytłumaczyć mechanizm odczuwania zimna:
Ostatni weekend, -12/-15'C, cały dzień pomykam w cieńkim polarze pod wiatrówką, wsiadam do busa, wysiadam po 1,5h zakładam puchówkę + polara 300 i trzęsę się z zimna jeszcze przez pół godziny marszu idąc z przystanku. Niby wiem, że zmęczenie, że krążenie itd ale jednak, może jest sposób na uniknięcie noszenia cały dzień dodatkowych ciuchów tylko na ten krótki powrót z przystanku.
-------------------------------------------
m

Przez półtorej godziny trochę przejedziesz, więc do kwestii o których wspomniałeś może dojść inna wilgotność, która wybitnie wpływa a odczuwalność temperatur. U mnie jest dosyć wilgotno i chłód odczuwam dużo bardziej, niż w innych rejonach kraju.
-------------------------------------------
Nie jesteśmy tutaj dla przyjemności.

@m.
Zapominasz o wilgoci, jezeli przed jazda jest intensywnie, a w trakcie jazdy jestes w polarze nie masz jak odparować, i nawet przebywanie w miare cieplym pomieszczeniu przy wilgotnej warstwie wewnętrznej daje.uczucie.chłodu, nastepnie wyskakujesz na zimno i woda momentalnie sie schladza pknizej progu komfortu :)
Ja zawsze staram sie przebrac warstwe zerowa w takim przypadku na suchą

EDIT PIT widocznie o pisaliśmy w tym sa m ym czasie
---
Edytowany: 2018-02-27 09:17:39

W mieście jest wilgoć. Z większą intensywnością paruje śnieg, roztopiona breja za pomocą solanki, straty ciepła z budynków, podgrzane słońcem chodniki itp...W terenie jest niższa wilgotność stąd inne odczuwanie zimna.
Jak napisał radziecki żołnierz walczący w Stalingradzie: przyszedł mróz, walonki nie przemakają, można walczyć....
-------------------------------------------
Pim

A może oprócz innej wilgotności, to wpływ na odczuwanie zimna mają też wydalone podczas wysiłku sole mineralne? Wilgotność jeszcze to odczucie pogłębia. Wypowiedź Adama Małachowskiego w tym wywiadzie:
https://1n.pm/MxAss

[…]z organizmu wyrzucane są sole mineralne, które są bardzo dobrym przewodnikiem cieplnym.[…]

Ja się doszukuję bardziej fizjologicznych przyczyn. Ja też przebieram koszulkę na drogę powrotną jak karysek. Ale nawet jeśli wilgotność to jednak polar 100 vs polar 300 + puch ...
-------------------------------------------
m

Moim zdaniem to jest kwestia ile ciepła generuje organizm. Wystarczy poćwiczyć aż do zbułowania mięśni i zobaczyć jakie sa ciepłe. Dla tego ubierasz sie proporcjonalnie do intensywności ruchu/wysiłku. Większe zmęczenie = mniej energii generuje organizm = mniej ciepła. Mniej ciepła generujemy - organizm ogranicza krążenie, skupia sie na tym żeby wewnętrzne organy były ciepłe a skóra zaczyna sie wychładzać i powstaje uczucie zimna. Jak jest bardzo zimno to organizm uruchamia wspomaganie i zaczynasz sie trzęść żeby pobudzić mięśnie które generują dodatkowe ciepło. To na podstawie własnych przemyśleń wiec niesprawdzone i nienaukowe .

To co piszesz to prawda, różnica w tym wypadku polega na tym, że normalnie w tych warunkach potrzebowałbym samego grubego polara do przebywania na zewnątrz bez ruchu.
ruch i zmęczenie - polar 100, brak ruchu - 300, ale tu mam ruch, suchą koszulkę, polar 300 + puch i nadal rozgrzanie zajmuje z pół h podczas gdy normalnie wystarczy kilka minut.
Próbuję zrozumieć mechanizm, żeby zastanowić się czy da się tego uniknąć. Jak w transporcie jest wystarczająco ciepło i da się zdjąć wszystko to potem jest lepiej, ale nadal zaskakująco.
-------------------------------------------
m

1. Wspomnienia norweskich sabotażystów z II WŚ - Wspominali, że zima na Hardanger to nic przy klimacie Szkocji (a tam trenowali przed akcją). Temperatury wyższe, ale wilgoć i okropnie marzli.
2. Rozmaite instrukcje wojskowe rozróżniają warunki sucho/mróż, wilgotno/mróz.
3. Sylwester w Kotlinie jeleniogórskiej. Temperatury były po -20/-25 st. Na grzbiecie miałem polara 200, bieliznę, gore. W Jeleniej marzłem w kurtce z 300gr puchu.
Kotlina jest wypełniona zbiornikami wodnymi. Jest zastoiskiem wilgoci. Ten sam mróz ''suchy'' na grzbiecie, staje się ''wilgotnym'' w Kotlinie.
-------------------------------------------
Pim

@m
w Twoim pytaniu brakuje info co jadłeś w tym czasie..
-------------------------------------------
fast & light & fast & fast & fast & fast & fast

To sa czynniki zewnętrzne a m chodziło chyba o wewnętrzne.

Pim - rozumiem, ale to u mnie reguła więc trudno chyba dopatrywać się przyczyn akurat w wilgotności bo warunki bywają różne.
siedem - jw (a akurat w ten weekend wróciłem w wyjątkowo dobym stanie jedzeniowo-nawodnieniowym z zapasem w plecaku, wycieczka dość spokojna itd)

Czy mam rozumieć, że nikt inny nie ma takich doświadczeń?
-------------------------------------------
m

A jak sobie radzicie z marznącymi dłońmi przy używaniu kijków? Tej zimy pierwszy raz pojechałam w góry z kijkami, i tak jak nigdy nie mam specjalnych problemów z krążeniem to teraz ręce mi cały czas marzły. Czytałam że wtedy lepiej skrócić kijki, żeby ręce nie były za wysoko. Maksymalne skrócenie rzeczywiście trochę pomogło, ale nie wystarczająco, i co jakiś czas musiałam chować kijki do plecaka i jak dłonie były luźno na dole to dopiero odmarzały.

Mi dłonie bardziej się grzeją z kijami niz bez.

Z tym skracaniem to pewnie chodziło o kontekst nart śladowych, biegowych, gdzie kije są bardzo długie i sięgasz ponad ramiona.
Poza tym mi podobnie jak Zbynkowi, ale używam gł rękawic polarowych, watolina się zgniata i jest mniej efektywna w części chwytnej.
-------------------------------------------
m

Rzutuje też kwestia rączki - lita guma jest dosłownie zmarznięta i raczej na mrozie jej nie ogrzejesz. Rękojeści piankowe są bardziej obojętne. Zauważyłem to jak dreptałem z Juniorem. On miał BD (guma) ja Fizany (pianka). Ciągle narzekał, że mu zimno w łapy więc dawałem mu swoje rękawiczki... ale nie pomagało. Zamieniliśmy się kijkami i... się skapowałem...
-------------------------------------------
wynik mierzy czyny

Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563