NGT

szukam taniej i dobrej maty samopompy, najlepiej 4 zezonowej lekkiej i małej:)) wiem duże wymagania by była tania:)ale może jakąś polecicie w rozsadnej cenie? może gdzieś jest jakaś promocja?

Takie rzeczy tylko w erze...

adiadzio a ile to dla ciebie wynosi rozsądna cena?

nie wiem myśle do 300zł choć jeśli warto dołozyć to jestem w stanie szukam czegoś na lata a nie na zezon:) zalezy mi by była też na zime bo kompletuje powoli zimowy szpej a karimaty juz posiadam:) no i myślę że chyba min 3,5 cm gruba

~Maykel
''Całego składu nikt nie poda bo na tym polega tajemnica handlowa. Ale poszukaj kart charakterystyki lub kart bezpieczeństwa produktu (różnie to firmy nazywają). W takich kartach będą wyszczególnione tylko niebezpieczne składniki (posiadające najczęściej numer indeksowy, wymogi Unii).''

No właśnie o te karty mi chodzi. Będą one zawierały w zasadzie cały istotny skład.
Dla nikwaxa znalazłem amerykańską kartę:

http://www.nikwax.com/cmsdata/Downloads/...On_SDS.pdf

i jest podane:
- octan cyrkonu <1%
- kwas octowy <1%
- propan1,2-diol <1%

Wychodzi na to, że innych składników nie ma i resztę stanowi woda. Istnieją jakieś chemikalia których nie trzeba umieszczać w tych kartach a mogą stanowić skład impregnatu? Mnie się wydaje że każda substancja czynna jak i rozpuszczalnik będzie musiał się znaleźć w karcie. No i zasadnicze pytanie, skąd wziąć te karty dla pozostałych firm?

To jest karta coshh. Masz na niej tylko szkodliwe substancje. Silikonu tam nie ma podanego, a w skladzie na pewno jest.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia.

~kivak
Dzięki a skąd wiesz, że w składzie jest silikon? Dotyczy to wszystkich impregnatów czy tylko nikwaxa?

Dla granger'sa udało mi się znaleźć, że substancją czynną jest ''fluorocarbon'', konkretnie C2H5-O-C4F7 ale Nikwax podaje, że fluoru nie używa (prawdopodobnie z przyczyn marketingowych), silikon jest zatem prawdopodobny ale muszę mięć jakieś źródło. Co do pozostałych firm to już w ogóle nic nie wiadomo.

nikwax jest silicon based, grangers jest na fluorocarbonach. Zrodla nie mam.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia.

Zna ktoś jakieś kołdry puchowe typu Cumulus Quilt tylko innych firm?

A pamiętasz skąd się tego dowiedziałeś? Na jakimś szkoleniu?

Spiochu - na szkoleniu to sie dowiedziałem, że skład jest tak tajny, że tylko trzy osoby go znają. Jak w Coca Coli ;)
To taka powszechna wiedza internetowa. Nikwax chodzi na silikonie, Grangers na fluorocarbonach - jeden trzeba moczyc, drugi podgrzewac.
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie internetowym. Anglia

Bazylix - GoLite ma w swojej ofercie quilt. To raczej popularne rozwiązanie w stanach, w Europie królują zwykłe śpiwory.

PS: Hendrik z Hiking in Finland jest zwolennikiem kołderek i walnął kiedyś ładny wpis na ich temat. Na jego stronie są też recenzje quiltów.
http://hikinginfinland.com/2010/11/quilt-101.html
---
Edytowany: 2013-05-14 10:23:24

~Kivak
''To taka powszechna wiedza internetowa. Nikwax chodzi na silikonie''

Niestety jak na razie internet (anglojęzyczny) wskazuje, że żadnych związków krzemu w nim nie ma a za właściwości hydrofobowe odpowiada ten octan cyrkonu.Wszystko wskazuje na to, że silikon również powinien się znaleźć na karcie charakterystyki a jednak go nie ma. Znalazłem takie karty zarówno dla czystego krzemu jaki silikonów.

Co do metody impregnacji na mokro to Twoje informacje się potwierdzają.

@adiadzio wszystkie samopompy są przebijalne. Więc pozostaje kwestia czy jest dołączony zestaw naprawczy, jak długo w takim zestawie zdatny do użycia jest klej/łatka, czy można dokupić reperaturkę, która będzie ,,chytała'' powierzchnię maty, jak i jak długo (w rozumieniu ile lat) jest rozpatrywana reklamacja w przypadku usterki zaworu albo wystąpienia bąbla.
W przypadku firmy ,,T'' mieliśmy niedawno link do pozytywnego rozpatrzenia ,,bąbla''. Maty z YSKa też były bezproblemowo wymieniane w okresie obowiązywania gwarancji. W Decu też jak pójdzie zawór to powinni wymienić.
Dobra mata to taka, która trzyma powietrze.
Chcesz tanio to kup w Y http://www.jysk.pl/165/752/4736000/a/catalog
Chcesz lekko to kup T http://sport.popina.pl/thermarest-womens...-3195.html
Dobrym wyborem w stosunku izolacja/waga/cena/gwarancja będzie THERM-A-REST Trail Scout Medium http://sport.popina.pl/thermarest-trail-...-4493.html
@Bazylix ,,kołdra puchowa'' to bardzo niefortunny termin użyty w opisie tego produktu (oczywiście nie przez Ciebie)

W przypadku T (chodzi o Therm-A-Rest) mamy też przypadek, że sklep (Polarsport) zupełnie zignorował odpowiedź na reklamację. A po przypominaniu po ponad miesiącu wypiął na mnie 4 litery. Centrala T na Europę też się wypięła.
Chodziło o rozszczelnienie powierzchni.
Dla mnie firma na T jest spalona.

Bąble w samopompkach powstają najczęściej na skutek wystawienia maty na działanie wysokiej temperatury, Wystarczy w słoneczny ciepły dzień pozostawić matę zamknięta w namiocie co spowoduje wzrost ciśnienia powietrza wewnątrz i mamy balona. Być może od temperatury zmieniają się także właściwości fizyczne gąbki i staje się ona bardziej podatna na rozerwanie. także proponuję baczne zwrócić na to uwagę.

Co do reklamacji to na mnie wypiął się nasz rodzimy dystrybutor Mammuta. Miałem bąbla w macie, którą zakupiłem na Słowacji. Otrzymałem odpowiedź, iż mate muszę odesłać tam gdzie ją kupiłem, nasz dystrybutor nic z tego nie miał i mi nie pomoże.

Adiadzio, kup lekką samopompkę 3 sezonową w rozm. R, a na zimę zabieraj dodatkowo karimatę 1cm o długości ok. 120cm. To najlepszy kompromis pomiędzy wagą, niezawodnością i uniwersalnością.
---
Edytowany: 2013-05-14 18:23:05

Spiochu - internet znowu mnie oklamal ;)
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie internetowym. Anglia

No właśnie, nie mam 100% pewności kogo z nas okłamał. Chyba skończy się na tym, że Nikwax i inne impregnaty powędrują do chromatografu i sprawa się wyjaśni.

dzięki za pomoc, jeszcze jedno pytanko, jak wyglada mata colemana, czy ktoś miał z nia styczność?

Może ktoś był ostatnio i wie czy na podejściu z Czarnego Stawu Gąsienicowego na Karb zalega jeszcze śnieg?
Bo z przełęczy na Kościelec już pewnie nie ma ;)

z góry dzięki za info :)