NGT

Pełna wersja: Śpiwór trzysezonowy
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
Po latach użytkowania przeze mnie mojej Lafumy - chcemy kupić kolejny śpiwór (Lafuma pójdzie dla męża ;-)
jestem zmarzluchem - wolę się odpinać niż zgrzytać zębami.
Docelowe przeznaczenie: schroniska, ale także namiot (lato Polska), w dalekosiężnych planach Islandia latem (noclegi w autach -minikamperkach)

budżet ok. 350 PLN
nie za ciężki (wiem, ze komfort termiczny jest w konflikcie z lekką wagą)
nie za duży

wstępnie myślałam o Marmot NanoWave 35 (349 PLN)

http://alpin.pl/Produkty/turystyka/spiwo...tml?c=6895

lub DEUTER Śpiwór Orbit 0 (335 PLN)
http://alpin.pl/Produkty/turystyka/spiwo...tml?c=6895

Będę wdzięczna za WAsze wskazówki, opinie z użytkowania :-)
A może doradzicie inne rozwiązanie?
-------------------------------------------
Asik

przeszukałam wątek lecz nic mądrzejsza nie jestem. MOże ktoś cos:
Po wielu latach powracam do dalszych wypadów i okazało się że moj sprzęt wymaga wymiany ( hm... sprzęt nadal dobry ale ja już nie ta sama ;-). Potrzebuję śpiwór na wypady z plecakiem, w góry ciut wyższe Kaukaz itp.
Najistotniejsze dla mnie parametry to ciepło i waga ( wiem, wiem :-).
Wiosna lub jesień, namiot/ schrony/. Bardzo marznę i po ostatnim wyjeżdzie wiem już, że muszę celowac w komfort ok -10. Cenę zdzierżę lecz max wytrzymałośc to jakies 1500-1700 choc chętnie mniej.
-------------------------------------------
Olka

dave.

Na te temperatury proponuję Cumulus Teneqa 700, powinno być dobrze. Komfort dla kobiety -9. Można poprosić w Cumulusie, żeby dosypali dodatkowo ok. 70g w plecy. Wyrówna to poziom izolacji między górną i dolną częścią śpiwora.

http://tiny.pl/gjjcw

dave - co rozumiesz przez ''wyrówna''?
Jeśli jak się domyślam chodzi o zgniecenie komór na których się leży to czy myślisz, że zgniecione 300gr puchu będzie cieplejsze niż zgniecione 200?
-------------------------------------------
m

dave.

m - Cumulus rozsypuje standardowo puch w śpiworze w proporcji 55:45 (góra/dół śpiwora). Podnosi to termikę w stosunku do rozsypania 50:50, ale tylko pod warunkiem, że chłodniejsze plecy śpiwora mają cały czas kontakt z matą. Jeśli ktoś się w nocy kręci i śpiwór mu się obróci, to będzie mu od tych pleców ciągnąć. Dosypka pozwoli wyeliminować problem. Oczywiście nie jest to konieczne, gdy ktoś się w nocy nie wierci. Ja osobiście w trakcie snu nie potrafię spać jak kłoda i często się budzę np. z kapturem na twarzy. ;)

Dziękuję, cmulus brzmi dobrze. Ten z ali wygląda świetnie ale raczej nie zaryzykuję. To -10 wydaje mi sie optymalne. Nie zamierzam spac w takich temperaturach ale ostatni nocleg był w jakimś - 1 no może - 3 i nie pomógł nawet sweter puchowy i przykrycie się do tego kurtkami. Mąż w tym czasie spał w gorszym śpiworze i jeszcze się rozpinał...
-------------------------------------------
Olka

dave - czy 45:55 dotyczą pojedynczych komór czy całych powierzchni? Jeśli komór to trudno mi uwierzyć w aż taką dokładność rozsypywania wkładu bo to 7gr/komorę, jeśli całych powierzchni to czy to nie efekt tego, że góra jest mniejsza przez otwór na głowę?
No i najważniejsze - jeśli tak rozsypują to jak sądzę wielkość komór jest do tego dostosowana, więc jak taki pomysł komentuje sam producent. Tzn - klient nasz pan i pewnie wsypią ile się zazyczy, ale czy to ma sens? Ja np w 99% przypadków śpię na boku, ale gdy ciepłota śpiwora jest na granicy lub przkroczona to na wznak - nigdy się nad tym nie zastanawiałem, ale wygląda na to, że organizm sam w tes posób szuka izolacji.
-------------------------------------------
m

m, śpiwory napełnia się specjalną dmuchawą, która jest bardzo, bardzo dokładna.

Nie, Cumulus rozsypuje tak jak Dave napisał i kaptur nie ma tu nic do rzeczy.
Odnośnie komór, a dokładniej przegród - te w plecach są za duże do nieco mniejszej ilości puchu, dlatego taka dosypka jest możliwa, a moim zdaniem nawet wskazana. Problem z ich śpiworami leży gdzie indziej. By taka konstrukcja miała sens, to góra śpiwora powinna być szersza od dołu w proporcji powiedzmy 66:33. Niestety nie wiedzieć czemu u Cumulusa wychodzi to niemal 1:1 (nieco poprawione w modelach Exuistic ale nadal nie jest idealnie) przez co plecy jak gdyby wystają spoza obrysu karimaty, a to oznacza, iż ta chłodniejsza część śpiwora narażona jest na zimno tak samo jak ta górna, cieplejsza. Rozumiesz, tworzą się jakby zimne boki.
Problem całkowicie wyeliminuje rozsypanie puchu równo 50:50 lub dosypka w plecy brakującej ilości.

dave.

m - Aż tak dokładnie nie wnikałem w szczegóły, ale napiszę Ci, jak to wyglądało w moim przypadku.

Przed kupnem śpiwora robiłem standardowy research po internecie. Szukając opinii nt. poszczególnych modeli, często trafiałem na informacje od użytkowników tych śpiworów, skarżących się na małą ilość puchu w plecach śpiwora. Postanowiłem zweryfikować to bezpośrednio u producenta. Cumulus odpisał mi, że owszem, sypią puch w proporcji jak podałem wyżej i sami z siebie zaproponowali dorzucenie 50g puchu w plecy, bądź rozsypkę standardowej ilości w stosunku 50:50. Wybrałem pierwsze rozwiązanie.

czy może jeszcze ktoś cos doradzi czy brac i sie nie zastanawiac? :-)
-------------------------------------------
Olka

A może Yeti Baza Gold. Ma parametr chyba zbliżony do Twoich oczekiwań?
-------------------------------------------
Pim

Tylko Baza Gold to 1700zł, a T700 tańszy o 400. To jednak czyni różnicę, a jakościowo można by powiedzieć, że podobne. Baza ma lepszy kaptur, ale też bez fajerwerków. Baza jest też odrobinę szerszy. Osobiście wybrał bym rozsypaną 50:50 Teneqe. Dla jej usprawnienia można poprosić o materiał Quantium Endurance, co w takim śpiworze już może się przydać.

dave.

A tak właściwie, to ile masz wzrostu? Jeśli jesteś niska, śpiwór można dodatkowo skrócić, będzie lżejszy i cieplejszy.

To wtedy dopytam też o gabaryty, bo konstrukcyjnie bliźniak Teneqi czyli Panyam 600 można poprosić o dosypkę ok. 50/60g w plecy i uzyskamy to samo (660g puchu), a śpiwór będzie nieco węższy niż Teneqa czyli lepszy dla szczupłej osoby. Oczywistym będzie też spadek wagi.

170 cm raczej z tych szczupłych, ale z klaustrofobią :-). Ten Panyam też wygląda świetnie. Z tego co przejrzałam. Pewnie za bardzo skrócic się nie da przy moim wzroście? Wrzuciłam w porównywarkę oba śpiwory i widzę, że mają inną budowę komór. Istotne dla mnie najbardziej jest czy jak dosypię puchu do Panyam 600 to mu się polepszy ( a raczej mi:-) do tych - 10 mniej więcej?. ( jak wykoncypowałam z porad o wybieraniu śpiworów to komfort w -10 to dla mnie jakieś -3 daje...) sorry za lamerskie pytania. I dzięki wielkie
-------------------------------------------
Olka

Na 170cm można pozbyć się jednej komory bez problemu.
Tym ksztaltem komór się nie przejmuj, nie odczujesz różnicy żadnej.
Odnośnie temperatury - ciężko tak dokładnie powiedzieć, +/- powinno być bardzo podobnie, no może -7/-8 by było jeśli Teneqa seryjna ma -9 (po rozsypaniu 50:50 zrobi się powiedzmy o 1 czy 2 st. mniej). U ciebie warunkiem jest właśnie dosypka w Panyama tych 50 czy 60g w plecy, a w Tenece rozsypanie tych 700g po równo 50:50.

Wiesz, jest jeszcze druga sprawa, to są dane teoretyczne, na takie temperatury (-10) masz z pewnością jakiś sweterek puchowy czy kurtkę, przydały by się botki i/lub UL spodnie. To dało by dodatkowe stopnie Celsjusza komfortu. No ale musi być na to miejsce w śpiworze więc Teneqa będzie lepsza.
Kolejna sprawa to spadek termiki śpiwora po seryjnych biwakach, szczególnie w tak niskich temeraturach. Puch wchłonie wilgoć, spadnie jego loft i stanie się chłodniejszy po 2/3 nocach. Jak masz tak sypiać w -10, to wybierz lepiej Teneqe 700 z dosypką w plecy co da ok. 760/770g puchu i podniesie to teoretyczną temperaturę suchego śpiwora o ok. 1/2st do -11 (dla kobiet).

Jak widzisz, wszystko trzeba rozważyć, bo możliwości jest kilka i tylko ty wiesz co i jak robisz. Ja zawsze uważam tak - lepiej nieść 100g więcej i odpiąć się w nocy, niż 100g za mało i w nocy ze śpiworem wchodzić do plecaka ;)
---
Edytowany: 2017-08-27 23:10:46

Dosypka podniesie termikę na pewno ale czy będzie to komfort na poziomie -10°C? To różnica 4°C w stosunku do danych producenta... Każda osoba odczuwa ten komfort inaczej. Ba! Nawet dla tej samej osoby inny będzie komfort w różnych warunkach pogodowo-zmęczeniowych. Zatem trudno o jednoznaczną ocenę.

Ja chciałbym zwrócić Twoją uwagę na jeden aspekt - zamek w Panyam nie posiada w górnej części klapki/łatki przykrywającej maszynkę. W chłodnych okolicznościach przyrody przytulenie się policzkiem do tego elementu jest średnio przyjemne.
-------------------------------------------
http://gameoflife-nextround.blogspot.com

Dziękuję serdecznie za konstruktywne uwagi - ruszam dręczyć producenta :-).
-------------------------------------------
Olka

dave, arni - dzięki za wyjaśnienia