NGT

Pełna wersja: [Odzież] SoftShell - Idea ss bez pytań o markę!
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
~żółtodziób softshelle z zalozenia sa kurtkami od wiatru ktore dobrze oddychaja, sa jednak softshelle z membrana ktore wcale dobrze nie oddychaja i ni koniecznie sa wodooporne (nie podklejone szwy i latwo namakajacy material) tylko nieliczne chronia przed deszczem. Jezeli szukasz czegos od wiatru to wlasnie kurtka marmot approach bedzie ok. Jezeli chcesz cos na deszcz (oczywiscie od wiatru tez ochroni) to zobacz kup kurtke przeciwdeszczowa np milo, w sklepie 8a sa czesto kurtki milo w dosc atrakcyjnych cenach okolo 300zl a nawet i mniej okolo 250. Tylko ze kurtki od deszczu nie beda tak cieple jak SS bo nie maja fllecu od srodka, ale jak masz male fundusze to do tego polarek quechuy za 35zl i bedzie dobrze.
-------------------------------------------
yaro http://www.panoramio.com/user/90763

w każdej membranie się zapocisz...
>>wiatroszczelnego, oddychającego: to jakiś soft bez membrany, użytkowany w ok 90% aktywności(moje doświadczenia) a i z drobnym deszczem daje rade
>> wodoodporne. to jakiś lekki hardshell, np popularny precip marmota, 300 gram w plecaku przez całą wycieczkę, a jak zacznie lać to na softa

według mnie taki zestaw jest najbardziej wygodny i elastyczny w użytkowaniu turystycznym:)
precipy można za 200 zl wyrwac a i soft się znajdzie w podobnej cenie:)

napisałem że można wyrwać, a nie żę są w sprzedaży ciągłej, już wielokrotnie widziałem wyprzedaże w sklepach po 200 zl, trzeba śledzić alle i być cierpliwym:P a aktualnie to chyba skalnik ma przecene:O
udanych poszukiwań z przyczajki:O
---
Edytowany: 2009-09-09 22:13:04
-------------------------------------------
Odi profanum vulgus et arceo

http://tnij.com/xtS5F
mjo,może być po angielsku ? wychodzi że waterpr/breath fabric to membrana
niesteety
http://tnij.com/FPzJE
---
Edytowany: 2009-09-12 18:52:40

drugi link działa..:)
---
Edytowany: 2009-09-12 18:53:09

author89

witam

mam pytanie, jesli ktos dłużej posiada softshella Alvika Bodyguard niech napisze cos wiecej o jego wodoodpornosci? i ogolnie o nim jak sie spisuje w różnych warunkach, bo na polarsporcie.pl prezentuje sie calkiem ok;)
mialem poprzednio HiTec'i Gulio i Prince i jak myslicie, jako softshell Alvika bedzie lepsza?

ewentulanie jesli ktos moze cos polecic z tej klasy w cenie 400- 450 to bede wdzieczny...

pozdrawiam

jakto jak sprawdzić? dwie bardzo proste metody, wystarczy mocno dmuchnąć w tkanine(dociskając do ust), jak coś przeleci na drugą stronę, to bezmembranowiec
albo test prysznicowy:) mała miska, wyścielać ją kurtką(bez szwów) i nalać wody, jak nie mam membrany to momentalnie przemoknie
-------------------------------------------
Odi profanum vulgus et arceo

sasq pajak/grappa.pl

NDC zdziwiłbyś się ale nie rozpoznasz
-------------------------------------------
Pisz poprawnie (ja sie staram)

czyli w softach stosuje się membrany co puszczają wode jak zwykły materiał? czyli oddychalność też musi być niezła:) znasz jakieś przykłady kurtek?

dlatego napisałem o teście prysznicowym:) no chyb że perforowana:O
---
Edytowany: 2009-10-02 21:45:32
-------------------------------------------
Odi profanum vulgus et arceo

Chodzi o to, że są softy bezmembranowe tkane tak gęsto, że nie ''dmuchniesz'' ani nie wciągniesz powietrza przez nie.

Moja Anka ma windshirt Marmota na DriClime. Membrany to na pewno nie ma, ale gdy próbowałem przez to dmuchać albo oddychać, to ni hu hu, daję słowo.
---
Edytowany: 2009-10-02 21:09:39
-------------------------------------------
''Miarą wielkości góry jest zmęczenie wędrowca.''

Witam Szanowne Grono:)

Zanim zdecydowałem zadać to pytanie zgłębiałem kopalnię wiedzy jaką jest NGT jak i inne ''kopalenki'' przez ponad 2 tygodnie a i tak szczerze mówiąc nie znalazłem takich odpowiedzi, z których mógłbym ułożyć rozwiązanie dla mnie odpowiednie. Zdaję sobie sprawę, że wiele sam muszę przetestować ale zanim do tego dojdzie chciałbym jak najcelniej trafić w sprzęt bo nie stać mnie na kupowanie 7 sztuk różnej odzieży i kombinowanie :).

Ale do sedna...
Zaczęło się od kupna softa Marmot Approach oczywiście z przeznaczeniem na okres wiosna-jesień ale zastanawiam się czy jest szansa wykorzystać go jako warstwę zewnetrzną i używania także zimą czyli: bielizna + polar 100 lub 200 (i tu mam dylemat odnośnie warstwy dociepleniowej - HELP) + wspomniany soft + w razie potrzeby Precip Marmota. Oczywiście zależnie od warunków różnie zestawiane.

Niestety nigdzie nie znalazłem opinii użytkowników na temat noszenia czegoś pod Approach'a w dodatku w zimne dni (chyba tylko ja mam nie po kolei chcąc go na zime zarzucać?:) ).

Ubrania miałbym użytkować głównie w mieście jak i na wypady poza ale bez ekstremów, raczej coś a'la ''Beskid-spacer'' z małym obciążeniem. Muszę przyznać, że nawet przy spacerze po mieście grzeję się dość mocno a co za tym idzie - pocę, więc szybka przebieżka + postój= brrr... W zawiązku z tym potrzebuję dobrej oddychalności wraz z umiarkowaną ochroną przed wiatrem i lekkim/krótkotrwałym opadem (stąd softshell bez membrany) oraz warstwy termo żeby nie zmarznąć.

Żeby już nie nudzić - jeśli brnę w ślepy zaułek chcąc stosować Approach'a jako warstwę zewnętrzną proszę o sprostowanie moich pomysłów. Może nie trzymać się tego Marmota jak pijany płotu i na zimę całkiem inne zestawienie zrobić? - ale to już inny wątek, wiem:)

Dziękuję i pozdrawiam!

P.S. Postuję tutaj ponieważ głównym elementem, wokół którego toczą się te moje rozważania to softshell właśnie.
-------------------------------------------
Navigare necesse est, vivere non est necesse...

cpu

Teraz idzie taka pora że będę mógł to dla Ciebie sprawdzić - taki zestaw mam:
Marmot Approach (softshell)
JW Chinook (windstopper)
Montane Puma 2.0 (polartec thermal pro)
Marmot Oracle (hardshell precip+)
bielizna termoaktywna Craft
bielizna termoaktywna Attique

Jak przyjdzie chłodniejszy czas to zrobię różne kombinacje i zobaczę co z tego wyjdzie. Generalnie ''na sucho'' sprawdzałem kombinacje Approach + Oracle (OK) i Approach + Chinook (OK) muszę sprawdzić jakby pasował Chinook z Puma 2.0.

~cpu - dzięki:) i czekam na info.

Postaram się w tym tygodniu poprzymierzać w sklepie co wejdzie pod Approach'a bo szczerze mówiąc to skłaniam się do polarka pod spód a przy intensywnym opadzie na wierzch Precip albo taki Oracle. Dam znać co i jak.

Z Marmota upatrzyłem polary:
Warmlight - http://tiny.pl/hqjm6
lub Radiator (oba Polartec 200)
bądź Reactor Full Zip (Polartec 100)
- dwóch ostatnich nie widzę w polskich sklepach, wysłałem zapytanie do Raven Outdoor - czekam na odpowiedź.

Tak na marginesie - w tym wątku (http://tiny.pl/hqjmv) Sasq odpowiadał Ci, że polara nie używa od ho, ho. W innych miejscach też spotkałem opinie o polarze jako przeszłości w życiu niektórych użytkowników.
Ale w takim razie co lekkiego wrzucić na docieplenie, zwłaszcza przy małym wysiłku fizycznym w zimie?

Przepraszam jeśli zbaczam za bardzo od tematu w topicu ale zakres wokół problemu jest dosyć obszerny.
-------------------------------------------
Navigare necesse est, vivere non est necesse...

cpu

Dziś po spacerze z psem tak z ciekawości przymierzałem różne kombinacje i:
1. wewnętrzna warstwa: Montane Puma 2.0 zewnętrzna warstwa: JW Chinnok - calkiem ok tylko Pume trzeba tak wyregulować ściągaczami żeby nie wystawała z pod Chinooka - jest 3-4 cm dłuższa ale poza tym ok i wygląda to ok
2. wew.: Puma 2.0 zew.: Approach - podobnie jak wyżej
3. wew.: Puma / Approach / Chinook zew.: Marmot Oracle - tutaj już Marmot idealnie kryje każdą kurtkę bo jest odpowiednio dłuższy

Mam jeszcze zimową kurtkę Spydera na dermizaxie - nie pamiętam teraz nazwy ale sprawdzę z nią jak będzie pasowało zestawienie Puma/Approach/Chinook

Swoją drogą chyba najsensowniejsze zestawienie to Chinook jako windshirt + Puma 2.0 jako warstwa termiczna bo wiadomo sam polar to zbyt dobrą osłoną od wiatru nie jest.

cpu

I przepraszam za post pod postem ale:

Co do tego co mi mówił sasq w innym poście - mi ten polar w bezwietrzne dni odpowiada ale fakt w wietrzne muszę mieć na nim coś co zablokuje trochę wiatru (akurat mam takie coś)

W każdym razie może jakaś bielizna termoaktywna - może Craft Pro Zero / Pro Zero Extreme czy coś podobnego innych producentów?

Cześć wiedzący
Czy widzieliście może jakiekolwiek dane na temat parametrów oddychalności softshella bez membrany? Producenci nie podają a przecież to też pewno jest mierzalne. I na pewno nie nieograniczone.
-------------------------------------------
Luszek

sasq pajak/grappa.pl

Luszek
niestety nie jest
a dokładniej nie ma jeszcze normy wiec można by podawać dowolne dane dowolnie je uzasadniając
a standardowy test odpada bo w cup B każda szmatka bez problemów przekracza 1 440 000 gH2O/m2/24h

no chyba że jest to softshel bez membrany za <200zł gdzie membranę zastępuje jednolicie nałożony klej tu oddychalność potrafi wynieść 100 gH2O/m2/24h

Norma dla softów bez membranowych pewnie niebawem sie pojawi bo już paru graczy Sholler Toray Toyota... robi do tego przystawki. I teraz pytanie który z tych koncernów wygra i wdroży swoje ubierając w piękny marketing i wieszając psy po konkurencji.
Może to nastąpić nieprędko bo na zachodzie klienci patrzą głównie na markę a nie na cyferki

na zakończenie nie nie pomyliłem sie w cyferkach :-)
---
Edytowany: 2009-10-08 10:37:24
-------------------------------------------
Pisz poprawnie (ja sie staram)

Dzięki sasq
Rozumiem że wynik dla materiału bez membrany tą meodą nie wyjdzie toż jasne woda po prostu wycieknie zamiast odparować.
Ciekawe dlaczego nikt nie pomyślał o pozostawieniu kubka dnem do dołu, podgrzaniu go do temp ok 40 stopni i wytworzeniu ruchu powietrza nad badanym materiałem.
To by mogło nieźle symulować warunki wytwarzane w czasie rzeczywistej ekspoloatacji. Przy okazji można by w ten sposób badać paroprzepuszczalność materiałow bezmembranowych.
-------------------------------------------
Luszek

sasq pajak/grappa.pl

właśnie opisałeś, mniej więcej, badanie Ret ale tu dla bezmembranowców ciężko uzyskać powtarzalność bardzo wiele zmieni się od stopnia naprężenia tkaniny, a t z kolei ciężko by było znormować bo softy w większości sa elastyczne
---
Edytowany: 2009-10-08 14:19:28
-------------------------------------------
Pisz poprawnie (ja sie staram)

O żesz kurde a już liczyłem na jakiegoś nobla.
Ale zapewne i ty sasq i inni nie wiecie że w wawce w złotych tarasach da się kupić oryginalny softschell firmy softschell, wystarczy wejść do bergsona i zapytać.
Howgh.
-------------------------------------------
Luszek

sasq pajak/grappa.pl

OT
mrrrrrrrr
no jak softszel firmy softszel wypas....
zakładam firmę ''membrana'' myślę ze to hit będzie :-D
-------------------------------------------
Pisz poprawnie (ja sie staram)

useroniku

Luszek - ten sklep to swego rodzaju kultowe miejsc. Kiedyś byłem tam akurat jak chyba ktoś z właścicieli wpadł na inspekcję a mieszana obsługa sklepu akurat urządzała sobie śmiechu chichu nie patrząc w ogóle na klientów. Na pytanie ''inspektora'': Czy Państwo tak zawsze zachowują się podczas godzin pracy ? na twarzach obsługi dało zauważyć się nagłe załamanie humoru... :) ale to było dawno i może teraz jest nowa odsłona obsługi.