NGT

@madtukan, niewygodny dla mnie się robi jak naładuje się go więcej niż 10 kg, wtedy pas biodrowy mnie potrafi cisnąć. Ale żeby nawalić mu 10 kg to trzeba być zdolnym. Mi się raz udało jak przenosiłem w nim zakupy sąsiadce ;d Na standardowych wycieczkach, praktycznie nie czuje go na plecach. Ale to też pewnie kwestia anatomii, trzeba mierzyć.

@torell, tak jak mówiłem - TNF to typowy mieszczuch, dużo stracisz bez typowego pasa biodrowego nawet na sporadycznych wypadach. Poza tym wentylacja pleców w tym plecaku praktycznie nie istnieje lub będzie bardzo słaba (piszę patrząc na zdjęcie). Tu wchodzi kwestia twojej potliwości, ja staram się używać plecaków tylko z siatką dystansową (choć Talon podobno ma świetną wentylację mimo jej braku).

@bart, ten litraż decathlonowskich plecaków to mi się wydaje takim standardem niechlujnym, który się obserwuje na rynku plecaków. Od większości firm pod tym względem chyba nie odstają

Forclaz 20 waży 554 g. Do bocznych (zasuwanych) kieszeni mieści się (w każdej) soczek w szklanym typu ,,Pycholandia'' oraz dodatkowo Kubuś Play + jakiś baton czy kanapka. Do stretchowej frontowej kieszeni spokojnie wchodzą 2 szt. dziecięcych przeciwdeszczówek RC z Deca oraz jakaś mapa/przewodnik. W kieszeni w klapie można schować czapki/rękawiczki. Główna komora ma głębokość 40 cm, a z kominem 46 cm. Kosztuje 60 zł. http://www.decathlon.pl/plecak-forclaz-2...43266.html
W Decu bywają także ,,małe'' Deutery.

Wiktor, być może. moje plecakowe doświadczenia to właśnie decathlon i osprey. co do litrażu, wygrywa ta druga firma. z resztą, nie tylko w tej kwestii. mowa oczywiście o pleckach 20-30l, by nie było, że OT

PRS, zgadza się, to wszystko zapakujesz do tego plecaka. a w zasadzie na niego. pakując do kieszeni zewnętrznych, mocno ograniczamy pojemność wewnętrzną. wiem, bo mam ten plecak, ale wersję z 2007/08. może w nowych coś się zmieniło? muszę popatrzeć przy najbliższej okazji.
mam jeszcze air space 25 (też z 2008) i ten plecak faktycznie ma objętości 25l - tyle, że nie dotyczy to miejsca w środku, a wymiarów zewnętrznych. z resztą, co ja tutaj będę pitolił, zrobię zdjęcia spakowanego air space 25 i to samo włożę do talona 22, tak bedzie najlepiej :)
---
Edytowany: 2014-01-16 10:48:50

@wiktorgru niewygodny to oczywiście kwestia subiektywna, tak jak pisałem, niewygodny jest w porównaniu do deutera, ale jest to niewygoda całkiem akceptowalna jak pokazał czas użytkowania.

Bart przed napisaniem posta zważyłem, zmierzyłem, zapakowałem butelki, wsadziłem przeciwdeszczówki.
Co do kieszeni z boku masz po części rację. Nie wiem jak w starszej wersji ale obecna ma małą plisę, która poszerza trochę kieszeń. Nie ma dużego efektu wypychania do środka jak to ma miejse... w Ospreyu K48. Frontowa naprawdę jest elastyczna więc garb idzie na zewnątrz. Za tą cenę jest to bardzo dobry plecak w który pakuję Juniora ze śpiworem NGT+1 (S) na 90 proc. (bez żarcia) na 2-3 dni.
Przykładałem go do Odina 28 i długościowo są równe, ale Odin ze wzg. na odmienną konstrukcję jest szerszy. Także te 20 l mogą być realne.

Solidne są te plecaki z deca,mój 20 l dostał w kość nie raz solidnie,przenosiłem w nim ok 30 kg.Szelki wrzynają się niemiłosiernie,pas biodrowy nie jest od przenoszenia ciężaru,służy tylko do stabilizacji.Wiadomo to nie plecak do takich ciężarów,ale nie puścił żaden szew

Moge wiedzieć co nosiłeś w plecaku, że do 20l zapakowałeś 30kg? :D Ja nawet transportowca nie miałem takiego ciężkiego nigdy.

Nie wiem czy można się przyznać ;),ale przywożę kamienie na skalniak do ogrodu .

Witam,
Już w zasadzie zamówiłem plecak Deuter Cross City, ale żona suszy mi głowę, że może lepszy by był Deuter Giga, dlatego proszę Was o opinię (szczególnie osoby posiadające te plecaki), który będzie bardziej uniwersalny (oba plecaki w promocji praktycznie w tej samej cenie). Ewentualnie jeszcze mogę wziąć w ostateczności pod uwagę Futurę 22.
Plecak jak pisałem wcześniej ma być możliwie najbardziej uniwersalny. Pasować do osoby o wzroście 180 i 165 cm, do wyjść na miasto, na basen, na rower i na jednodniowe wycieczki rodzinne.
Na który się zdecydować z tych dwóch? Po Waszych opiniach odrzuciłem TNF Borealis.
---
Edytowany: 2014-01-26 13:31:29

Boguś napisał:

''Nie wiem czy można się przyznać ;),ale przywożę kamienie na skalniak do ogrodu .''

I siedem łapek w górę :D w tym moja ;)

Forum ogrodników dosłownie :DDD
-------------------------------------------
Nie jesteśmy tutaj dla przyjemności!

@ torell Ja posiadam giga jakieś półtora roku. Z Cross City nie miałem nic wspólnego, a Future dość intensywnie macałem w sklepie. A więc o Giga:
kupiłem go raczej z myślą o noszeniu laptopa ale szybko okazało się że jest to chyba mój najbardziej uniwersalny plecak. Noszę go na uczelnie, pakuję sprzet wędkarski jak wybieram się na ryby, weekendowe wypady i generalnie wszystkie wycieczki, wyjazdy itd. Co do jakości wykonania to nie mam nic do zarzucenia jeden wielki PLUS. Jak na tę wielkość plecak nie należy do najlżejszych, do porównania mam też Begarda 25 od FN. Begard jest lżejszy, ale nie oszukując jest co najmniej półkę niżej pod względem komfortu. Giga nigdy nie był jakoś przesadnie obciążony ( myślę jakieś 7 kg to max.) ale przy takim obciązeniu ja nie czułem zadnego dyskomfortu, nic nie uwierało nic nie wbijało sie w plecy itd.
Osobiście, w ogóle nie żałuje zakupu bo plecak naprawde służy mi do celów , których wcześniej nie brałem pod uwagę (własnie uniwersalnośc). Natomiast jeżeli teraz miałbym wybór i szukałbym czegoś tej wielkości do ''wszystkiego'' to bez zastanowienia zanabyłbym Futurę :)
---
Edytowany: 2014-01-26 18:26:50

Plecak kupiony! :) Wybór padł na Karrimor Trail 35 w promocji, kupiony na spontanie. Ideałem nie jest, ale brak czasu i cena zrobiły swoje.
Obejrzałam mnóstwo plecaków, ale w każdym mi czegoś brakowało i szkoda było mi zainwestować te 400zł.
Z innych co mi się podobały to:
Deuter trans alpine 26l - ma bardzo dużo dodatkowych kieszonek, wyjmowany stelaż (pianka)
Black diamond - otwierane na zasadzie walizki;
Osprey talon - fajny, lekki plecak.
Dziwi mnie, że w takich plecakach brakuje np. pokrowca, nie jakiejkolwiek dodatkowej kieszeni, albo brakuje dodatkowego dostępu do plecaka.
Oglądałam też plecaki mammuta, faktycznie mają wyjmowane stelaże. Jednak w sklepie mieli jeden, który by mi pasował i kiedy zapytałam co może mi polecić jeszcze z tej firmy to okazało się, że ja mam większą wiedzę ze strony internetowej, niż osoba, która mi doradzała.
O dziwo spodobał mi się jeszcze plecak w Ikei - nie wiem jak wygląda ich użytkowanie, ale bardzo ciekawy system. Nazywa się UPPTÄCKA kosztuje ok. 200zł. Jest to plecak na kółkach, który można używać jako plecak lub jako walizka a co najciekawsze, z tego plecaka można odpiąć przód i wykorzystać jako jeszcze jeden mniejszy plecak. Niestety cały sprzęt waży ponad 3kg, więc jak bym nie dała go rady długo nosić.

Karrimor, który zakupiłam ma 3 dodatkowe kieszenie na suwak + 4 komin. W środku też jest jedna kieszeń. Dodatkowo jedna z kieszeni łączy się z komorą i można w ten sposób ją wydłużyć.
Zapinany jest na 1 klamrę, dołączony jest również pokrowiec.
Zapięcia przy pasie biodrowym są raczej gorszej jakości.
Stelaż się dość łatwo zgina i nie powinno być problemu ze zmniejszeniem plecaka.
Plecak ma niby 35l, ale sprawia wrażenie dużo mniejszego, więc mi się podoba.
Czy przeżyje podróże samolotem, tego nie wiem :)
-------------------------------------------
heyah

Parę słów ode mnie, dla wszystkich tych, którzy szukają małego, taniego plecaka, na krótkie wypady i na miasto.

69 zł, 10 lat gwarancji, pojemny, całkiem wygodny, funkcjonalny maluch z utwardzonymi plecami idealny na krótkie wypady w teren i do miasta. Do tego dochodzi bardzo dobre wykonanie i znana już ''pancerność'' plecaków tej marki. Możliwe? Ano możliwe, ale takie rzeczy tylko w Decathlonie ;)

Obecnie przeglądam plecaki w poszukiwaniu czegoś co zapełni mi lukę, którą stanowi brak typowego plecaka 1-dniowego. Zimą, kiedy zabieram raki, stuptuty i kilka innych latem zbędnych rzeczy Manta 28 jest super, latem niekoniecznie.

Przejdźmy do sedna: http://www.decathlon.pl/plecak-forclaz-2...43259.html

Na zdjęciu nie wygląda zachęcająco, na żywo moim zdaniem prezentuje się dużo lepiej.

Plecak ma jedną główną komorę, w której znajdziemy małą, zamykaną na zamek ''pływającą'' kieszonkę. Komora ta powiększona jest o niewielki komin - nie wiem czy deklarowe 20l dotyczy pojemności plecaka z kominem czy bez. Pływająca kieszonka będzie fajna na klucze czy inne pierdoły. Dodatkowo mamy 2 kieszenie skrzelowe, które przy wypchanym do granic plecaku nadal sporo pomieszczą. Ostatnią kieszenią zamykaną na zamek jest kieszeń w klapie, przy wypchanym plecaku wiele tam nie wejdzie, ale na drobiazgi - idealna.
Wisienkę na torcie stanowi streczowa siatka na froncie plecaka, nie jest ona tak elastyczna i pojemna jak w Ospreyach ale nadal fajna.
Wadą jej jest to, że aby się do niej dostać trzeba odpiąć klamrę klapy.

Wracając do kieszeni skrzelowych - przy wypchanym plecaku na luzie pomieszczą bidony 0.5l i jeszcze trochę miejsca zostanie. Niestety nie miałem pod ręką nic o pojemności 0.75l ale możliwe, że i takie byśmy wcisnęli.

Fota: http://gyazo.com/2c9e0208b128185090b6946f165fc59c.png

Kieszeń streczowa - idealna na mapę, kilka map albo nawet i mapę z peleryną przeciwdeszczową:

http://gyazo.com/51bd15ecebb9820f07f2354a7aa45bdc.png
Na zdjęciu widać wsadzone do kieszeni ponczo przeciwdeszczowe z deca.

Na froncie znajdują się (wdać na zdjęciu) gumki przystosowane do mocowania kijków, od biedy i czekan my można tam zakutać (tak myślę).

Na klapie znajdują się 4 przelotki, które umożliwiają nam zamocowanie np gumki bungie (nie ma z plecakiem w zestawie), a ta z kolei ułatwi nam przytroczenie kurtki, maty, mokrych rzeczy itp.

Dół plecaka aż się prosi żeby doszyć paski umożliwiające dodatkowe troczenie, kilka zł na paski, maszyna do szycia - gotowe!

Szelki miękkie, przyjemne w dotyku, regulowany pasek piersiowy, pasek biodrowy też jest (wiadomo, do dużych ciężarów plecak się nie nadaje).

Plecy usztywnione (nie całkowicie sztywne, ale wystarczająco żeby się nic nie wbijało w plecy), wyłożone przyjemną w dotyku (jak na szelkach) pianką.

Gabaryty, waga dostępne na stronie Decathlonu. To takie moje uwagi z oględzin sklepowych.

Minusy, które zauważyłem:
- regulacja paska piersiowego mogłaby być bardziej zaawansowana ( http://gyazo.com/2aa2eef0e40944bf396e422cc499b11e.png )
- no mogliby już dać te troki na dole plecaka
- no mogliby już dodać tę gumkę bungie
- nie ma wyjścia na camela

Zastanawiałem się czy brak bocznych pasków kompresyjnych to minus i przy tej wielkości plecaka z kieszeniami skrzelowymi - moim zdaniem nie jest to absolutnie wada.

Wykonanie bez zarzutu.

Dodatkowe zdjęcia:
- wypchany w pełni, dwa póllitrowe bidony w kieszeniach bocznych:
http://gyazo.com/3c9bbc2e59b2cf4f09e66b6c107b0d0e.png

- porównanie z większym 30l bratem, but z boku dla punktu odniesienia wielkości. Tutaj już go nie wypychałem tak mocno:
http://gyazo.com/405980fc8a3a5c01b3c4bff2be30a6e9.png



Podsumowując: świetny plecak za śmieszną kasę. Chyba kupię ;)
---
Edytowany: 2014-01-30 18:40:41

Ja kupiłem w 2009 roku za 19 zyla ,na wyprzedaży.Wtedy nie analizowałem tak jak Ty,leżały w koszu między półkami.Stwierdziłem co to za śmieszna cena i kupiłem :)

I jak wrażenia po 5 latach poza pozytywnie zdanym testem kamieniowym? :D
---
Edytowany: 2014-01-30 18:45:42

Codziennie biorę go do pracy,jak jadę na rowerze.Stosunek cena -jakość wzorowa.Jak się zajedzie kupuję następny.Do regulacji pasa piersiowego się przyzwyczaisz.Tylko ,że jest to małe 20 l,w porównaniu do ospreya.Jak nie masz kasy to kupuj,ale jak możesz dołożyć do ospreya to będzie lepszy wybór.
Ps szkoda,że nie mieszkasz bliżej,to bym Ci pożyczył na sprawdzenie w terenie
---
Edytowany: 2014-01-30 19:00:22

Wiem, wiem, Talon 22 mi się szwęda po głowie ale dla mnie chyba będzie za duży. Talon 18 by był idealny, niestety taki nie istnieje ;) Poszperam jeszcze w internetach co ciekawego można kupić w podobnym litrażu.

Ja chciałem jeszcze pooglądać ten plecak
http://www.weld.pl/produkt/Plecaki-Daypa...TO-18/3862
Niestety jakoś nie mam czasu podjechać do sklepu

http://e-pamir.pl/product-pol-838-Plecak...e-Z20.html mi dawno temu wpadł jeszcze w oko ten plecak. No ale cena..

@wiktorgu zobacz na mój post z 2014-01-16 10:33:34 (na tej stronie).
Do kieszeni mieści się jednocześnie kubuś 0,5 i pycholandia 0,33 czyli 0,75 na spokojnie.
Ja od razu zamocowałem sznurkogumę i montuję dzięki temu młodemu alumatkę.
Kosztuje 59,9 a nie 69 :)
Trzeba dobrze oglądać poszczególne egz. bo ich jakość jest różna - szczególnie zwracać uwagę na szwy.
By zamocować troki trzeba by dać od środka wzmocnienie bo inaczej wyrwie się dziura w tym materiale. Nawet bez wewnętrznego wzmocnienia maszyna ,,domowa'' nie przeszyje paska hypalonowego.
Takie rzeczy można zrobić np. u kaletnika, ale koszt usługi może wynosić 50% wartości nowego plecaka.
Początkowo Dec podawał na stronie wagę 430 g, teraz 570-580 a w rzeczywistości jest 550 g.