NGT

kivak:
Dzięki wielkie za radę.

Pozdrawiam :)
-------------------------------------------
Konfucjusz

''Jezeli wspinaczka lodowa to chodzenie w lodospadach to bez automatow zajedziesz nogi, probowalem.''

a mozesz rozwinac prosze bo ciekawymm dlaczego

otoz w polautomatach zdarzylo mi sie robic zarowno piatkowe lodospady

szkockie piatkowe mixty, dlugie alpejskie drogi lodowe o nachyleniu okolo 70 stopni i wstawiac sie w sportowe M8

wspinalem sie tez w automatach, stad moje pytanie

Jachol:

A co Ty byś doradził w mojej sprawie?
-------------------------------------------
Konfucjusz

nie wiem co bym doradzil ale wiem co bym odradzil ;)

oszczedzania na butach bym odradzil...
wiem ze pieniadze na ziemi nie leza ale buty sa ostatnia rzecza, na ktorej bym oszczedzal

w jednym sie zgodze, tatry zima bywaja zimniejsze niz alpy latem

z wymienionych przez ciebie odrzucilbym granity
mierzylem, sa ciezkie, toporne i o ile do chodzenia ok to do wspinania jakos mnie niespasowaly
lhotse tez mierzylem ale wybor padl najpierw na batury, potem wymienione na nepale evo
za to experty fajny but ale jakos nie na moja noge

do zestawienia dodalbym scarpy cumbre (jak dostaniesz), omegi
a na pierwszym miejscu postawilbym baruntse

(jest wielu, ktorzy w tatrach zima wspinaja sie w spantikach)

ja teraz mam nepal evo, wczesniej nepale, asolo peak i wiekowe koflachy viva soft
porzadne buty skorzane i plastikowe beda na 100% wytrzymalsze niz mieszanki czy wreszcie supergaitersy typu batury

jezeli zalezy ci na cieplocie, wytrzymalosci i wszechstronnosci a mniej na wadze czy technicznym wspinaniu to nowe plastiki jak koflach czy scarpa omega sa wciaz ciezkie do pobicia
wielu moich znajomych wciaz wspina sie w skorupach i nie zamierzaja tego zmieniac

dobrze dobrane sa rowniez niezwykle wygodne (duza rola tutaj wiekszej ilosci ocieplenia, no i tarcie czesto jest pomiedzy botkiem a skorupa)
osobiscie nie mialem wygodniejszych butow niz koflach i nawet evo nie jest tak komfortowe

ale zeby przeciwstawic Ci moja opinie to wielu ludzi twierdzi ze skorupy sa mega nie wygodne i zra nogi wiec zasada mkm ma tu zastosowanie

wiec buty skorzane musza byc na prawde dobrze dobrane

stad tez tak duzo skorup w wyporzyczalniach

jezeli mozesz to wyporzycz najpierw jakies skorzaki i plastiki zobacz jak ci sie w nich smiga i dopiero dokonaj zakupu
ciezka sprawa miec jedne buty do wszystkiego ale gdymym ja mial teraz kupic jedne buty do wszystkiego to wybor bylby pomiedzy la sportiva baruntse (ktora bym stuningowal) i scarpa omega z cala swiadomoscia wyboru

http://www.youtube.com/watch?v=O2Xfu7oGdC8

i jak zwykle z perspektywy CT...

http://coldthistle.blogspot.ie/2012/06/d...c-part-one .html
---
Edytowany: 2012-09-11 16:20:37

Jachol - ty sie po prostu lepiej wspinasz :) Ja wlazlem kilka metrow w pionowy lod i stwierdzilem, ze albo zmienie buty, albo raki, albo mnie tam wiosna zastanie. W koncu spadlem prawie na glowe koledze i podziekowalem. Poszedlem sobie turystycznie pochodzic. Buty Meindl Matterhorn, raki BD Serac.
Do turystyki buty mego typu polecam. Do wspinania na pewno sa lepsze inne.
Jachol - Jezeli uwazasz, ze do przechodzenia terenu II-III lepsze sa skorupy to ja mam po prostu inne zdanie.

Edyta: W sumie przespalem sie z tym problemem. Na lzejsze trasy kolega ma jus Borneo, nie sa to wprawdzie buty na raki paskowe, ale da sie w nich hulac po skalach. Moze rzeczywiscie na wyzszy teren (wspomniany MB) i zime lepiej wchodzic od razu w skorupy? Dla mnie one to przerost formy nad trescia. Sam sobie kolega musi odpowiedziec na pytanie, gdzie ma byc granica uzywania tych butow? Hornli Ridge? MB? Elbrus? Nie chodzi tylko o wysokosc i temperatury ale o trudnosci przejsc.
---
Edytowany: 2012-09-12 08:49:59
-------------------------------------------
Sprzedawca w sklepie outdoorowym. Anglia

''Jachol - ty sie po prostu lepiej wspinasz :) Ja wlazlem kilka metrow w pionowy lod i stwierdzilem, ze albo zmienie buty, albo raki, albo mnie tam wiosna zastanie. W koncu spadlem prawie na glowe koledze i podziekowalem. Poszedlem sobie turystycznie pochodzic.''

bulderowanie kilka metrow nad ziemia w pionowym lodzie to nie przelewki
upadek czesto konczy sie zlamaniem lub powaznym urazem kostek!!!
osobiscie znam czlowieka, ktory 2 razy zlamal kostke po kruciutkim upadku w rakach

''Jachol - Jezeli uwazasz, ze do przechodzenia terenu II-III lepsze sa skorupy to ja mam po prostu inne zdanie.''

1. odbijajac pileczke W jakiej temp.?, Na jakiej wysokosci? Z mozliwym biwakiem czy bez? W chamonix, Gdzie wjedziesz sobie kolejka pod sciane? Czy moze w rejonie gdzie samo podejscie dolina trwa jeden dzien? Podejscie po sniegu czy po skale? itd. itp. to sa pytania ktore bym zadal ;)

2. co to jest 2-3?
1000m pologiego jednostajnie nachylonego lodu w alpach co ma np. 60-70 stopni?- wybralbym 100% skorupy bo w moich evo lydy by palily duzo szybciej
20m sportowej drogi drytoolowej?- wiadomo ze sa lepsze buty niz taka omega ale na trujce to i ''w sandalach'' sie da isc ;)
trujkowy szkocki mixt?- mam kolege co w omegach loi regularnie piatki

prawda jest taka ze takie plastiki byly zarowno na wszystkich drogach zimowych w tatrach, szczytach czterotysiecznych latem w alpach, kaukazie czy himalajach i mt. vinson

wciaz sa uzywane i zastepy wloskich zoldakow (odzialy gorskie) na nogach nawet latem na grand paradiso wedruja w przydzialowych vegach i zyja
Andy Kilpatrick tez smiga w omegach
Twight tez smigal w plastiku- trudnosci im nie przeszkadzaly
na filmie First Ascent jest gosc, ktory robi Cave Man-a w Vegach a to jest chyba M10
wszystkie klasyki jak Bridal Falls byly i sa robione w plastikowych butach
baa widzialem gosci, ktorzy loili lodospady w butach skiturowych- i to nie lekkich

Z reszta zobacz co robia franole zima i wiosna na nartach-
goscie loja piatki z nartami na plecach w tlt dynafita i nic ich nie trzyma...

Sam pewnie zainwestuje teraz w tlt5 zamiast kupowac podwujne buty do wspinania...

A wiec moja odp. to generalnie tak
jezeli ktos szuka butow bardzo uniwersalnych, cieplych, wytrzymalych i przy tym nie za drogich, do nietrudnego wspinania zimowego i alpinizmu klasycznego w alpach wiosna (wiosna lepsza niz jesien), na Kaukazie i tatrach zima to uwazam ze plastiki wciaz sa doskonala alternatywa dla butow jednowarstwowych i nie nalezy ich przekreslac- jezeli jestes w stanie poswiecic troche na wadze etc. i jezeli beda pasowac na twoja stope

nie bez powodu wskazalem scarpa omega i lekkie konstrukcje koflacha czy baruntse
vega ze srebrnym botkiem czy asolo 8000 beda zwyczajnie za cieple i ciezkie
w tej klasie wagowej mozna miec but narciarski, w ktorym da sie swobodnie wspinac takie 2-3 ;)
pytanie czy te alpy i kaukaz to sprawa jednorazowa czy nie, bo na jednodniowe tatry to zwykly but skorzany jest jaknajbardziej ok

problem w tym ze dobre skorzane buty do wspinania kosztuja czesto wiecej niz dobre plastiki, sa zimniejsze a waza podobnie
---
Edytowany: 2012-09-12 13:18:01
---
Edytowany: 2012-09-12 13:24:48

witam,
może ten link Ci troche pomoże http://outlet.hive-outdoor.com/herren/schuhe.html
ja osobiście mam Aku sl pro gtx i kayland 6000
aku są rewelacyjnie lekkie, a kaylandy to overbuty i są cholernie ciepłe
-------------------------------------------
gurka

Witam!

Zamierzam kupić buty typowo na zimę, będą wykorzystywane tylko i wyłącznie do codziennych zadań typu szkoła, praca, wyjścia poza dom. Fundusze jakie mogę przeznaczyć to +/- 500-600 zł. Buty mają być jak najcieplejsze i w miarę wygodne (będę w nich spędzał kilka godzin dziennie na mrozie) z góry dzięki za pomoc :))

Witam
Czy ktoś miał do czynienie z tymi butami?
http://allegro.pl/buty-wojskowe-extreme-...2708253956
na stronie demara nawet niema tego modelu są ale z nubuk z cordurą
http://www.demar.com.pl/pokaz-produkt/26/1/extreme
Będę wdzięczny za wszelkie spostrzeżenia i opinie o nich.
-------------------------------------------
KUROT

A możesz wkleić jakiś działający link do Allegro, najlepiej skrócony w tiny.pl?

http://allegro.pl/buty-wojskowe-extreme-...53956.html
-------------------------------------------
KUROT

Witam wszystkich.
Proszę o poradę jakie buty wybrać. Głównie chodzi mi o buty do normalnego użytkowania w mieście i na piesze spacery w zimie po parku. Z racji wykonywanego zawodu sporo taplam się w śniegu, ale ulicznym i mam kontakt z wodą. Buty powinny zatem być ciepłe i nie przemakać. Naocznie widziałem i sprawdzałem Merrell Thermo 6 i podobają mi się, oraz mają w środku jakieś obszycie polarem, co powoduje, że są chyba ciepłe, jak jest z nieprzemakalnością to właśnie nie wiem. Podobają mi się również buty Salomon Authentic GTX, tylko, że ich nie widziałem na żywo i nie wiem, czy w środku też mają taką ciepłą wkładkę. Jeśli macie tu swoich faworytów w stosunku do tych dwóch modeli, to Serdecznie Proszę o udzielenie paru rad i wskazówek. Dodam jeszcze, że będą to moje pierwsze buty tego typu.
http://allegro.pl/merrell-chameleon-ther...73796.html
http://allegro.pl/buty-trekkingowe-salom...98203.html
pozdrawiam
-------------------------------------------
Marcin

prosze o porade w zdecydowaniu sie miedzy butami salewy - raven combi gtx a asolo model peak gv. Buty beda mi potrzebne do zimowych tatr i wiosennych alp itp. Bez wielkiego ''łojenia'', zbey byly pod polautomaty. Ciezko mi o jednoznaczny wybor miedzy tymi butami. pozdrawiam

Znacie może jakiś sposób na zaimpregnowanie cordury? W moich butach język łączy się z resztą buta właśnie cordurą i boję sie ,że przemoknie podczas wędrówki w śniegu.

KuoniRath, nie wydaje mi się. przecież stuptuty z cordury robią...

No, ale są pod tym względem dwa rodzaje Cordury - powlekana na stałe czymś wodoodpornym od wewnątrz (jakimś silikonem, PCV albo membraną) oraz niepowlekana, oddychająca. Ten pierwszy rodzaj używa się na plecaki, stuptuty, itp., zaś drugi używany jest np. do wstawek w obuwiu. Cechą jest to, że oddycha i przemaka.

Prosty przykład z własnego doświadczenia - moje letnie Hanzele DG022 bez membrany, w deszczu puszczają wodę właśnie najpierw przez wstawki z niepowlekanej Cordury, którą jest wszyty język. Jest to dokładnie ten drugi rodzaj Cordury, o którym pisałem wcześniej.

Co do impregnacji takiej Cordury, to zasadniczo jeszcze nie spotkałem się z żadnym skutecznym sposobem, żeby nie przemakała :]

Dlatego też buty ze wstawkami z tkanin najczęściej mają po prostu membranę pod spodem ;)
---
Edytowany: 2012-11-04 20:58:14
-------------------------------------------
http://www.westerplatte.org

Na placu boju pozostały:
http://allegro.pl/buty-merrell-thermo-6-...87979.html
oraz
http://allegro.pl/north-face-buty-meskie...?source=oo
Ktoś może doradzić, które wybrać? Buty głownie na miasto, muszą być ciepłe i w miarę nieprzemakalne, bo sporo brodzę w śniegu i mam kontakt z wodą. Jestem zielony jeśli chodzi o takie buty ponieważ jest to mój pierwszy zakup tego typu.
Pozdrawiam
-------------------------------------------
Marcin

Jest przecież dość dużo preparatów w płynie do butów z tekstyliami. Kumpel ma Scarpy Lite Trek od 5 lat, do dzisiaj nie przemokły. Co prawda bywało że namókł nubuk i cordura ale trzymała membrana, buty wysychały w 1 dzień. Wtedy impregnował do namoknięcia, tak jak zaleca to producent, zostawiał na 1 dzień[przy czym mówił żeby była gąbka- bo wtedy głębiej wpija]. I nawet całodniowe wypady w zimie w Tatry, czy w deszczu i w środku sucho. Co prawda nubuk wygląda na ''przesuszony'', no ale jeśli nie przemaka, to ok przecież. Nie są to buty na reprezentacyjne spotkania, żeby jak lakierki wyglądały. Osobiście po przejściach z wieloma preparatami, w Trezetach Brix GTX mam dość i będę z Meindlami Colorado GTX robić jak on, z tym że dodam nubuk conditioner ecco.

Blatio, a ta Twoja Cordura od razu przemakała, czy po jakimś czasie ? Bo jak chodziłem w potoku to mi nic nie przepuściło, jak teraz pod kran wrzucę, to woda się wręcz odbija.