Wybierz kategorie forum:
Strona: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | ... | 27 |

Rakiety śnieżne

~Kajetan

2005-11-14 22:12:06
83.17.156.170 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Serdecznie zapraszam na odświeżoną stronę poświeconą rakietom śnieżnym.
W ofercie znaleźć można również PULKi, kijki trekingowe i inne przydatne zimą akcesoria.


-------------------------------------------------------
Kajetan Domagała - Rolewicz

~uruloki

2005-12-06 08:48:48
195.117.213.4 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

-> belladonna
" e ja tez jestem z gorlic i mam rakiety czekam na zime a chodze tylko po gorach hanczowskich pozdro jak tez masz to sie odezwij tu na tym forum"

Rzecz jasna że mam i używam kilka zim. Szczegóły jakie to rakiety są gdzieś na początku tego wątku. Jeśli chodzi o teren to u mnie w ramach Beskidu Niskiego włącza się opcja "random" ;) czyli chodzę wszędzie, sam lub z innymi osobami (największa ilość, jak dotąd, "rakietowców" na takich wycieczkach to 3 osoby)

mój mejl: cmentarze(małpa zwana at)gorlice.net.pl

-> reszta przyszłych użytkowników rakiet:
Po kilku zimach używania rakiet nie polecam rakiet o nośności poniżej 90 kg dla ludzi chodzących z plecakiem... Szczególnie radzę przestudiować poprzednie porady użytkownika grzesiekodm i zastanowić się czy warto HORRENDALNIE przepłacać w europejskich sklepach.

~uruloki

2005-12-06 09:53:13
195.117.213.4 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

-> posuwający z gracją:

http://www.snowshoecenter.com/shop/product.cfm?p=15 8

Tutaj są rakiety Denali classic (czyli te "najtańsze" MSR-y w ofercie e-horyzont). Trochę może szokować w tym amerykańskim sklepie przypisanie ich zakresu użytkowego do kategorii "rekrecyjne", ale zważywszy że ich max. nośność jest 140lbs (x0,453kg = 63,42kg !!!!) przestaje to być dziwne. Dodatkowe maksymalne "nakładki" od długości 8 cali (20 cm, do kupienia osobno ofkorz) podnoszą ich nośność jedynie do 215lbs (97,395 kg). Podsumowując: za 758,90 zł masz rakiety których nośność po kilku zimach doświadczenia z rakietami określiłbym jako zaledwie dostateczną dla dorosłego mężczyzny z plecakiem (lub dość dobrą bez dodatkowego obciążenia).

http://www.rakiety.pl/oferta/pokaz.php?nr=12&id _f=4&pr=1
a tutaj masz rakiety TSL227 o "ciut" lepszej nośności, tańsze (669 zł) których używam ja.

Zalety rakiet denali (odpinane "ogony") ujawniły by się zapewne w wysokich górach, na mocno zmrożonym śniegu, kiedy niebezpieczeństwo zapadania się jest minimalne i możnaby zmniejszyć w ten sposób obciążenie nóg bez straty wartości użytkowej.

Żeby powyższy tekst nie zostal wzięty za kryptoreklamę lub antyreklamę zaznaczam że obie ceny uważam za horendalnie wysokie.

~darek e-horyzont.pl

2005-12-06 14:39:53
83.25.145.65 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

uruloki: Model classic widnieje tez w grupie hiking. W wypozyczalni mamy model denali ascent z nakladkami ktory na tej stronie co podales widnieje w kategori Backcountry (i tak samo w sprzedazy).

urloki; w tym samym tescie porownawczym robionym przez czasopismo outdoor zeszlej zimy. Twoje TSL 227 uzyskaly ocene zadowalajaca (dostateczna) a msr denali Evo ascent; bardzo dobra i tytul outdoor kaufftip, denali classic i denali ascent w poprzednich testach tez b. dobrze wypadly. Powiem szczerze tymi testami po czesci sie kierowalismy, bo kolesie mieli mozliwosc porownania za 1 razem rozne firmy i jezeli dobrze pamietam to testy byly w terenie.

-------------------------------------------------------
darek e-horyzont.pl

~uruloki

2005-12-06 17:51:48
195.117.213.3 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Spoko - dzięki za wyjasnienia twojego punktu widzenia.

Po pierwsze jednak szkoda że nie potwierdziłeś jaka jest nośność rakiet MSR denali, bez dodatkowych nakładek ("ogonów") - czy amerykańska strona internetowa kłamie ?

Po drugie jakoś dziwnie interpretujesz niemieckie oceny z tego testu. Ja widzę tam trzy kategorie "bardzo dobra", "dobra", "zadowalająca"... Czwartej - "niezadowalająca" można się jedynie domyślać. Tak wiec "zadowlająca" to co najwyżej ocena średnia a nie "dostateczna". Innymi słowy jak "moje" TSL-e mają 2 ( w skali 1-4) to Denali 4, lub 1 a denali 3 jeśli patrzeć dosłownie (w skali 1-3). A przy tym jeszcze należy założyć że do testów wybrano jakąś próbkę rakiet ponieważ nie widzę tam co najmniej kilku czołowych producentów rakiet. Zakładam wiec że wybrano rakiety z tego samego pułapu, czyli wszystkie bardzo dobre i z nich dopiero wyłoniono zwycięzcę...

Po trzecie w teście widzę błędy: TSL-e są najtańsze (199 ojro) a punkt za cenę otrzymały Atlas Trail Adventure 830 (210 ojro).

Po czwarte uczyłem się trochę fizyki i nikt mi nie wciśnie że rakiety o mniejszej powierzchni całkowitej mają lepszą nośność.

Po piąte gdyby w tym teście tak jak on wygląda na tej krzyżackiej stronie była kategoria "stosunek ceny do pozostałych parametrów" to zgadnij gdzie byłyby Denali a gdzie TSL-e ?

Po szóste test ten wydaje mi się z metodologicznego punktu widzenia wadliwy - porównano rakiety typowo przez swoją konstrukcję "nizinno - pogórzańskie" (G & V Winter Trail 9x24 - ..."Modell für Touren in nicht zu schwierigem Gelände.") do niemalże "alpejskich" (MSR Denali Evo Ascent: ..."für schwieriges, steiles Gelände prädestiniert.", czy TSL 227 Rando: "Technischer Schneeschuh für erfahrene Alpinisten").

Podsumowując test który dajesz za przykład jest dla mnie totalnie nieautorytatywny.

Na zakończenie dyskusji o "wyższości świąt bożego narodzenia nad świetami wielkiej nocy" wyrażę swoją opinię: Rakiety MSR denali są lepsze na pokryte skorupą lodową i ubitym (choćby częściowo) śniegiem tereny skaliste i mozna spokojnie polecić je bardzo wymagającym turystom wysokogórskim (Tatry, Alpy ?), nieobciążonym zbytnio plecakiem . Rakiety TSL 227 (choć w niemieckim teście występują jako wręcz alpinistyczne !) mogę ze zpokojnym sumieniem polecić ludziom wybierającym sie z plecakiem do lasu czy w góry o wysokości i charakterze nie trudniejszym niż Bieszczady.

~papayogi

2005-12-07 12:30:27
62.233.197.106 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

->Walter02

dobrym rozwiązaniem byłoby skopiowanie wiązań z modelu MSR Denali - one chyba dedykowane są zarówno do butów miękkich i twardych. ja chce zrobić ultra lekkie wiązania paskowe z możliwością usztywnienia piętki.

zastanawiałem się też czy nie zamontować używanych wiązań skitourowych, ale to już bardziej skomplikowane zadanie...

Walter02

2005-12-07 12:40:17
193.0.242.20 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

~papayogi

"zastanawiałem się też czy nie zamontować używanych wiązań skitourowych, ale to już bardziej skomplikowane zadanie... " - i dużo cięższe.

Co do systemów wiązań paskowych looknij na link

tylko nie śmiej się - wiem, ze to wygląda jak stare wrotki; looknij na cenę :)

Walter02

2005-12-07 12:42:11
193.0.242.20 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

albo na następny :)
zalookaj dobrze, to nie jest taśma izolująca :)

~darek e-horyzont.pl

2005-12-07 12:43:50
83.25.146.253 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

urloki: z tymi ocenami to strasznie zakombinowales :) Oni stosuja ogolnie oceny szkolne. I chyba ciezko porownywac ocene 5 z 3, wystepuje tez u nich ocena niedostateczna (niech bedzie 2) i czasami 1 (jak nagle wezma dla jaj jakis namiot z hipermarketu :) )

Ten test byl bardziej skaplikowany niz to wynika z info na stronie internetowej, ja mam dostep do wersji oryginalnej. Niestety nie znam niemieckiego (tlumaczono mi rok temu i na wyszlo mi ze msr to dobry wybor...)
Wszystkie rakiety byly oceniane pod wzgledem stosunek ceny do jakosci ( nie ma tego w internecie): TSL dobry , msr- dobry . Rakiety byly oceniane pod roznymi wzgledami (7 kategori m.in. puch). Tsl tylko w warunkach super puch ciut lepiej wypadl ale nie wiem czy brali pod uwage msr z ogonem? W innych kategoriach msr wypadl lepiej na tyle ze dostal ocene ogolna bardzo dobry a tsl dostateczny.

Uroloki: testy tego czasopisma sa jedne z lepszych w brazy jak nie najlepsze. Wyobraz sobie ile odwagi musieli miec zeby napisac ze TSL, Salomon, Redfeather uzyskaly oceneny dostateczny ... Oczywiscie nie wierze ich ocenom bezgranicznie :)

-------------------------------------------------------
darek e-horyzont.pl

~papayogi

2005-12-07 13:00:44
62.233.197.106 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

-> Walter02
Brawo! Dobra robota, jak masz więcej info to poproszę.

Rzeczywiście ciekawy sposób wiązania i genialny w swojej prostocie.
W przypadku rakiet o których mowa, nie do końca można zastosować to wiązanie, ze względu na ruchomą płytkę z zębami. Jednak rozważę zastosowanie wstawek z jasnego materiału (neopren?) - gdybym miał dostęp do hypalonu, to własnie w tym miejscu bym go zastosował.

~uruloki

2005-12-07 13:38:28
195.117.213.4 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

drek ehoryzot.pl -> czyli stosunek jakości do ceny jest w TSL227 i MSR Denali taki sam ? To własnie miałem na myśli. I wniosek jak z reklamy Dosi : jak skutek taki sam to po co przepłacać ?

Sugerowanie jednak przez ciebie że porównywano denali bez "ogonów" z TSL227 uwłacza zarówno inteligencji dyskutantów jaki i przeprowadzających test.

Zastanawia mnie dlaczego w dalszym ciagu uchylasz sie od odpowiedzi na pytanie jednego z dyskutantów - jaką nośność wg. producenta mają rakiety MSR Denali bez "ogonów". Czyżby jakikolwiek wpływ na to miał fakt że sprzedajesz te rakiety lub je wypożyczasz. Nie wierzę ;-)

-> papayogi
uważam że kupiłes te rakiety po dobrej cenie o ile uda ci sie przerobić wiązanie. Proponowane przez Walter02 wiązanie jest niezłe, ale lepsze byłoby takie działające na zasadzie szyny pod stopą i zapiętka z taśmą na klamerkę biegnącą wokół kostki. Sposób sznurowania z przodu można śmiało w takiej "samoróbce" wykorzystać z rozwiązania firmy Faber

~papayogi

2005-12-07 14:00:17
62.233.197.106 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

-> uruloki, Walter02
Dzięki Panowie za wsparcie.

Obrazowo przedstawię konkluzję: chciałbym zamocować "sandał" (płytkę z paskami), który ma możliwość ruchu piętki góra-dół. Takie rozwiązanie wydaje się najbardziej uzasadnione dla tego modelu rakiet.

[właśnie przypomniałem sobie o moich starych sandałach Teva :)]

~uruloki

2005-12-07 14:50:27
195.117.213.4 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

-> papapayogi
A nie zapomnij waść żeby z przodu (przed noskiem buta) dać jakiś "opornik", aby przy schodzeniu w dół but nie wyjeżdżał ci za bardzo do przodu. Czasami na stromiznach są takie obciażenia że but może "pojechać do przodu jeśli byłby tylko zasznurowany jak w rozwiązaniu które proponował Walter02. Ten "opornik" to może być na przykład wygięta w górę krawędź balchy która jednocześnie stanowić może ruchomy "sandał" pod stopą, przynitowany do istniejącej w tych rakietach płytki.

Walter02

2005-12-07 15:01:16
193.0.242.20 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

~uruloki >> dobre spostrzeżenie,

~papayogi >> zerżnij sposób wiązania buta z jakiś raków paskowych - z tego, co pamiętam, to będziesz potrzebować po 6 przelotek na każdego buta (po 3 na każdą stronę)

~darek e-horyzont.pl

2005-12-07 15:32:36
83.25.146.253 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

uruloki; Sugerowanie jednak przez ciebie że porównywano denali bez "ogonów" z TSL227 uwłacza zarówno inteligencji dyskutantów ...
- no tu chyba masz racje :) przepracowany jestem :(, ale zestawianie 3 z 5 jest na tym samym poziomie :)

Zastanawia mnie dlaczego w dalszym ciagu uchylasz sie od odpowiedzi na pytanie jednego z dyskutantów - jaką nośność ... producenta mają rakiety MSR Denali bez "ogonów".
- nie uchylam sie ale przepracowany jestem, zreszta podobnie jak pytajacy :) bo na stronie msr to podaja tylko trzeba znalezc chwile czasu...
A podaja ze : Denali z maksymalna przedluzka wg nich nadaje sie nawet dla kolesi powyzej 103 kg .Nie analizuje rakiety bez ogonow bo z zalozenia do wszystkich mamy ogony i to w wersji maksymalnej. Ale na str tez chyba to podaja nosnosc bez.

Czyżby jakikolwiek wpływ na to miał fakt że sprzedajesz te rakiety lub je wypożyczasz. Nie wierzę ;-)
-rakiety msr to swiadomy wybor. Przed sezonem zastanawialismy sie ktore wybrac TSL czy MSR. Pomimo ciut wyzszej ceny zdecydowalismy sie na MSR.

-------------------------------------------------------
darek e-horyzont.pl

rotfl

2005-12-07 15:55:16
80.55.181.218 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

>>darek
Jak dla mnie to msr'y maja 4 a nie 5... Nie znam zbyt dobrze niemieckiego ale to dość proste:
- schwach - kiepski
- befriedigend - zadowalający
- gut - dobry
- sehr gut - bardzo dobry
- überragend - świetny
Chyba, że coś pominąłem?
Pozdr.

rotfl

2005-12-07 16:43:30
80.55.181.218 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

no pominąłem... Teraz znalazłem w tescie jakichś kurtek :) więc faktycznie MSR mają 5 ale nie na mozliwych 5 ale na mozliwych 6 ocen:
- schwach - kiepski
- ausreichend - dostateczny/wystarczający
- befriedigend - zadowalający
- gut - dobry
- sehr gut - bardzo dobry
- überragend - świetny
:)

~posuwający z gracją

2005-12-08 00:06:22
83.242.83.126 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

darek e-horyzont.pl
A podaja ze : Denali z maksymalna przedluzka wg nich nadaje sie nawet dla kolesi powyzej 103 kg

Po pierwsze primo - nośność rakiety jest jej podstawowym parametrem. Brak takowej na stronie sprzedając i wypożyczając ten sprzęt to w/g mnie żółta kartka ( jeśli nie wyżej )

Po drugie primo - w rozmowie ze sprzedawcą w horyzoncie otrzymałem odp. że denali z max przedłużką to nośność spoko majonez i bez kitu - 120 kg ?

Po trzecie w końcu primo - Ja zawsze zimą noszę na sobie od kilkunastu do kilkudziesięciu kg. Bo kto w góry wybiera się na lekko ???
103 kg - przypuśćmy 15 kg( odzież i plecak) = 88 kg

I gostek w granicach 85 kg miałby radochę z tych rakiet.

-------------------------------------------------------
z gracją posuwający

~kardi

2005-12-08 00:48:32
83.142.122.254 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

A czy możecie powiedziec cos o tym poniżej? bo ja kompletnie sie na tym nie znam , a po statnim brnieciu po pas nabyl bym coś taniego.

-------------------------------------------------------
gg 1901025 altadar@wp.pl

~uruloki

2005-12-08 08:49:13
195.117.213.4 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

-> Kardi
Sasquetch Sasquetch IV: 290 zł z dostawą pewnie trochę ponad 300 zł
MSZ- rakiety wybalansowane na linii jakość+parametry/cena/ryzyko niesprawdzonego producenta i materiałów. Być może warto kupić jeśli "posuwanie" na rakietach nie jest jedynym przez ciebie uprawianym w zimie rodzajem aktywności na śniegu... Nośność 130 kg przesadzona msz (w porownaniu do hamerykańskich rakiet tej konstrukcji i wielkości) jest to max. 100 kg. Chyba że zapis 130 kg mówi o tym że przy tej wadze rakieta się nie złamie... ;-)
Podoba mi sie w nich rozwiazanie "raków" pod spodem - zęby działają zarówno przy podchodzeniu jak i przy schodzeniu. Brakuje "stopera" na czubek buta, zapobiegającego "wyjazdowi" buta z wiązania przy schodzeniu

Strona: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | ... | 27 |
Odpowiedź
Nick Zaloguj sie »
Treść
Podpis
Wpisz tekst do prawego pola: 735b9 - zabezpieczenie przed SPAMEM
dodaj zdjęcia »
Max rozmiar zdjęcia 200 KB. Akceptowany format: jpg
Zdjęcie 1
Zdjęcie 2
Zdjęcie 3