Wybierz kategorie forum:
Strona: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | ... | 92 |

Kurtki wojskowe gore tex + inne membrany

~Tnt

2006-10-08 19:18:40
83.25.80.171 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Czy to oryginał? Warto?http://www.allegro.pl/item132571461_kurtka_z_membrana_polprzepuszczalna_kamo_cce.html
pozdrawiam

~Pendzel

2006-10-08 20:32:16
81.190.70.64 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Tnt - sprecyzuj co rozumiesz przez "oryginał". Kontraktowe to to napewno nie jest, wątpię czy widziało magazyn. Co nie znaczy jednak, że się nie sprawdza, mimo że - jak uczciwie przyznaje sprzedawca, gore texem nie jest. Do jakiegos swojego krytycznego momentu napewno zachowuje nieprzemakalność i oddychalnosc (w zaleznosci od temperatury - przy temperaturze już ok -15 C gore tex traci właściwości "oddychające").
Każdy gore tex predzej czy później zaczyna przepuszczać wodę.

Jeżeli mozesz dowiedz się z jakiego materiału wykonana jest membrana. Jak poliuretan to imho i jeden pies czy gore tex czy nie ;)

Za podobnę cenę, a nawet niższą możesz mieć i kontaktowe i rzeczywiscie goretexowe kurteczki z allegro, ale w większości niestety używane albo przeleżane. A to zawsze ryzyko, że ich wartości odprowadzania pary wodnej będą porównalne do durszlaka, ale i nieprzemakalnośc niestety podobna.

Osobiście polecam trójwarstwowy gore tex naszej rodzimej armii. A przynajmniej tak mi się wydaje, że to gore, mimo, że na metce jest podana temperatura prania 60 C ;) Ważne że działa - przetestowany póki co zimą w Bieszczadach i w czasie licznych wedrowek wakacyjnych. Niestety wciąż cholernie drogi i trudny do dostania.

Z ciekawosci spytam ludzi chodzących w goreteksach Bundeswehry - jak Wam się sprawują ?






-------------------------------------------------------
pendzel5kj@wp.pl

~rumcajs

2006-10-08 20:52:05
192.193.220.142 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

->Pendzel
jako, że w Twoim poście odkryłem pokłady zaskakującej, a nawet w pewnych momentach szokującej wiedzy chciałbym spytać (jeśli będziesz łaskaw mnie oświecić):
1."w zaleznosci od temperatury - przy temperaturze już ok -15 C gore tex traci właściwości oddychające"
tzn, że oddycha przy wyższych czy przy niższych temp?
2."jak poliuretan to imho i jeden pies czy gore tex czy nie"
tzn, że membrany poliuretanowe zachowują się tak samo (trwałość, nieprzemakalność, paroprzepuszcalność) jak gore-tex?
3. "...wartości odprowadzania pary wodnej będą porównalne do durszlaka"
czy dowolna membrana odprowadzi więcej, czy mniej pary wodnej od przeciętnego durszlaka o tej samej powierzchni? jeśli tyle samo czy to dobra oddychalność?
4. "polecam trójwarstwowy gore tex naszej rodzimej armii"
o którym modelu piszesz (Sztorm Summita, starszej wersji podstawowej gore WP szytej przez Kamę lub LM z odpinanym kapturem, czy nowszej podobno trochę zmienionej? czy ta kurtka sprawdziła Ci się w zastosowaniach turystycznych (np. góry latem z plecakiem)?




-------------------------------------------------------
... nemo me impune lacessit ...

~Pendzel

2006-10-08 21:34:01
81.190.70.64 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Znaj moją łaskę śmiertelniku ;) I nie ironizuj tak, nie zamierzałem się silić na znawcę tematu, bo nim nie jestem (tak w każdym razie zinterpretowałem Twoją złośliwość)

1. Gore-tex traci właściwości oddychające przy niskich temperaturach.
2. Wydaje mi się, że różnica nie jest aż tak bardzo odczuwalna.
3. Odpowiedź może wymagać głębszego zastanowienia i wielomiesięcznych badań w amerykańskich instytutach. Natomiast przepuszczalność wody - zdecydowanie porównywalna.
4. Kama - z odpinanym kapturem. Póki co stosowałem ją tylko w turystyce ;) Lato - nie mam większych zarzutów co do oddychalnosci, oczywiscie to jeszcze zalezy co masz pod spodem. Kurtka raz mi przemokła przy silnym deszczu, ale nie była wcześniej impregnowana.
Co do zimy to przy kombinacji koszulka termoaktywna wielickiego + polar 300 + kurteczka i garbie na plecach czułem się komfortowo.

-------------------------------------------------------
pendzel5kj@wp.pl

~Wydra

2006-10-08 21:40:28
83.27.29.186 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Uuups!
1. Zawsze myślałem że w wysokich?
2. Ja czuję :(
3. Durszlak to takie coś z dziurami do wyciągania makaronu?
4. W zimie komfortowo? Z 300 i plecakiem. Musiała to być wyjątkowo ciepła zima skoro nie utopiłeś się w swoim pocie skor podobno gtx ma nie oddychać na mrozie?

~Pendzel

2006-10-08 21:55:14
81.190.70.64 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

A może ja po prostu jestem mało wymagający ? :)

Nadal obstaję, że przy niskich. Przykład - membranowe pokrowce na śpiwór (bivy cover). Zimą para wodna się skrapla pod pokrowcem a następnie zamarza, przez co budząc się rano mamy przyjemną i orzeźwiającą pokrywę szronową.

Jeszcze apropos polskiego gore - zgodze sie z rumcajsem (któryś z poprzednich postów), że wadą jest brak wentylacji pod pachami. Mimo to i tak jestem zadowolony.




-------------------------------------------------------
pendzel5kj@wp.pl

Arni

Arni
2006-10-08 22:37:29
86.63.98.156 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

oj chłopie, mylisz pojęcia. Nie porównuj nawet membran w poszyciu śpiwora z kurtkami. To całkiem coś innego.
W śpiworze puchowym ci zamarza od środka bo puch idealnie ciebie izoluje od niskiej temperatury panującej na zewnątrz (przy materiale wierzchnim - zarówno nad nim jak i tuż pod nim) co w konsekwencji powoduje, iż para wydzielana przez organizm po zetknięciu z poszyciem które ma ujemną temp. natychmiast zamarza do postaci szronu a ten już nie przejdzie przez membranę. Puch nie pozwala ciepłu wydzielanemu przez ciało ogrzewać pary w zewnętrznych warstwach by ta pozostawała cały czas w postaci lotnej/płynnej.
W kurtce z tylko jednym polarkiem nawet 300 izolacja ta jest nieporównywalnie niższa a i promieniowanie cieplne wydzielane podczas wysiłku jest znacznie większe niż podczas snu co powoduje, że para przechodzi przez membranę gdyż nie zamarza do postaci szronu.

Myślę że dość jasno to opisałem. Para nie zamarznie ci w śpiworze tylko w jednym przypadku, jeśli śpiwór będzie za „zimny” na daną temperaturę ujemną.
Proponuję juz więcej nie pisać bajek.

~eh...

2006-10-08 23:39:07
89.228.250.194 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

pendzel-weź chłopie najpierw poczytaj coś o gtx a później się wypowiedz

~rumcajs

2006-10-09 10:24:36
192.193.221.141 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

i jeszcze jedno: odnośnie "jak poliuretan to imho i jeden pies czy gore tex czy nie"
dla czego kurtki z poliuretanową membraną kosztują 1/3 ceny od kurtek z membranami PTFE (np. gore, eventem czy h2no)?
dla czego w topowych modelach nie stosuje się membran poliuretanowych, tylko właśnie PTFE?
czy przykładowe oddychalność rzędu 5000 dla poliuretanowych i 20000 dla PTFE to takie same wartości?
dla czego wprowadzasz ludzi w błąd pisząc ewidentną nieprawdę?

co do polskiego gore, wymieniem wczesniej podstawowe wady, nie chcę się powtarzać, ale jedno jest pewne: to kurtka na pewno pancerna - koniec zalet
wady: nieanatomiczna, ciężka, niewygodna, za mały kaptur, za wąska pod szyją, brak wywietrzników, itd... długa litania
na pewno jej konstrukcja stawia ją 10 klas wstecz w stosunku do dowolnej kurtki turystycznej i rzeczywiście jesteś bardzo mało wymagający, szczególnie że takie kurtki cośtam kosztują
ja swoją kupiłem za ok.400zł nową i po miesiącu z ulgą się jej pozbyłem - mimo, że miałem ją raz w lesie, reszta to noszenie po mieście
nie przyszło by mi do głowy ciągnąć jej w góry, nadaje się co najwyżej na wartowniczą parkę,
francuz ma dużo lepszy krój i rozwiązania, jest lżejszy i bez porównania wygodniejszy, choć ma też swoje wady

-------------------------------------------------------
... nemo me impune lacessit ...

raffi

raffi
2006-10-09 10:30:45
217.116.110.186 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Arni >>
"Para nie zamarznie ci w śpiworze tylko w jednym przypadku, jeśli śpiwór będzie za zimny; na daną temperaturę ujemną."
i to do czasu kiedy wypromieniujesz (a w takim przypadku nastąpi to dość szybko) taką ilość ciepła, że organizm nie nadąży z produkcją ciepła utrzymującą Twoją temperaturę na stałym poziomie ..

-------------------------------------------------------
4 dzień RDT

~Pendzel

2006-10-09 18:15:09
81.190.70.64 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Człowiek może się zamknąć w sobie jak Was czyta :P Ale i tak dzięki za merytoryczne uwagi, a przynajmniej za takową część z nich.

Rumcajs - skoroś ją miesiąc nosił to rzeczywiście miałeś okazję ją dobrze przetestować... Wszystkich których wprowadziłem w bład bardzo przepraszam, bowiem sam żyłem w błędzie i ignorancji. Pozdrawiam.

-------------------------------------------------------
pendzel5kj@wp.pl

~Lasek

2006-10-09 21:09:15
83.31.109.164 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

mam pytanie które chyba lepiej podpiąć pod ten temat niż zakładać nowy.
czy ktoś z was orientuje się może w możliwościach łatania kurtki z gore tex'u ?jest to parka usmc pierwszej generacji czy jest jakaś firma która się tym zajmuje??

raffi

raffi
2006-10-09 21:52:49
217.116.110.185 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

szukałeś na forum ? czytałem gdzieś tu o tym - poszukaj.

-------------------------------------------------------
4 dzień RDT

~Spineless

2006-10-09 22:00:25
83.175.180.177 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Lasek ja swoją kurtałę łatałem po prostu zestawem naprawczym do GTX, tu masz więcej o tym: http://ngt.pl/forum/?p=readTopic&nr=1988

-------------------------------------------------------
Bo ja tu w zasadzie jestem nikim...

~rumcajs

2006-10-09 22:58:13
212.76.37.162 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

-> ~Pendzel
nie zamykaj się w sobie, napisz coś jeszcze...
i wybacz, to te kompleksy, no wiesz - z a mały członek i wogóle nikt mnie nie kocha, dla tego tak się czepiam...

-------------------------------------------------------
... nemo me impune lacessit ...

Spineless

Administrator
2006-10-09 23:06:27
83.175.180.177 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

OT:

Uwaga uwaga rumcajs się przed nami otwiera...rumcajs napisz jeszcze coś plizzz :))

-------------------------------------------------------
Bo ja tu w zasadzie jestem nikim...

raffi

raffi
2006-10-11 09:35:20
217.116.110.181 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

no właśnie, panuje przekonanie (poparte doświadczeniami) że gore traci na oddychalności w wysokich temperaturach, tymczasem znalazłem przypadkiem taką opinię :
http://www.expeditions.pl/index.php?id=0155
(pierwsza uwaga Rafała); ciekawe jakie właściwości miał na myśli ?
Rumcajs/Wydra co Wy na to ?

-------------------------------------------------------
6 dzień RDT

~rumcajs

2006-10-11 11:32:45
192.193.216.152 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

nic na to
po kilku latach użytkowania zaczęła mi świtać myśl, że wszelkie klasyczne hard shelle to pomyłka, teraz używam tylko soft shella i bardzo lekkiego paclite na Entrancie II (gore do lamusa), chyba, ze potrzebuję kurtki mocno pancernej i nieprzemakalnej
chłopaki piszą o temp -10, -20oC w warunkach zimowo-arktycznych więc bardzo rozsądne zastąpić jest klasyczne gore czymś innym, tym bardziej, że nieprzemakalność nie gra roli, a dobra oddychalność owszem, żeby nie mieć zmarzniętej skorupy od środka
gore-tex jako membrana otwarta mikroporowa został zastosowany w odzieży górskiej domyślnie jako membrana zimowa, bo wtedy warunki fizyczne pozwalające membranie pracować są najlepsze - sucho na zewnątrz, duża różnica temperatur i wilgotności, ale teraz pomysły na odzież idą do przodu...

-------------------------------------------------------
... nemo me impune lacessit ...

~rumcajs

2006-10-11 11:44:32
192.193.221.144 Głosów: 0

Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

i na marginesie:
kocepcja kurtki (dziś nazywanej hard shell) z membraną typu gore-tex to pomysł z lat 60-70, per analogiam, kto się entuzjazmuje dziś mini morrisem czy garbusem - tylko entuzjaści i muzea motoryzacji, większość wybiera jednak yarisa czy corsę

na drugim marginesie:
"Ubrania wykonane ze specjalnych tkanin poliestrowych" to przecież właśnie soft shell w koncepcji klasycznej, szkockiej

-------------------------------------------------------
... nemo me impune lacessit ...

Yeah

2006-10-11 13:50:51
83.11.227.45 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

wracajac do tematu:) zakupilem ta parke o ktorej pisalem wczesniej, jest w super stanie, jak narazie nie przemaka, jak z oddychalnoscia to sie okaze..
przeszkadza mi tylko brak sciagacza na dole, ale mysle ze krawiec sobie z tym poradzi

-------------------------------------------------------
pozdrawiam
Strona: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | ... | 92 |
Odpowiedź
Nick Zaloguj sie »
Treść
Podpis
Wpisz tekst do prawego pola: 07871 - zabezpieczenie przed SPAMEM
dodaj zdjęcia »
Max rozmiar zdjęcia 200 KB. Akceptowany format: jpg
Zdjęcie 1
Zdjęcie 2
Zdjęcie 3