Wybierz kategorie forum:
Strona: | 1 | 2 |

Scarpa Charmoz GTX

admin

admin
2018-01-16 16:32:11
78.8.15.3 Głosów: 1

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Zachęcamy do dzielenia się opiniami na temat Scarpa Charmoz GTX:
- http://ngt.pl/1589,scarpa-charmoz-gtx.html

Scarpa Charmoz GTX w szafie sprzętowej NGT:
- http://tiny.pl/g4l1k

Barsus

Barsus
2018-01-16 21:10:51
193.19.165.46 Głosów: 1

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Fajnie poczytać taki tekst okraszony opisem przygód. Znacznie przyjemniej niż suchy techniczny opis sprzętu.

-------------------------------------------------------
http://dasieda.blogspot.com/

dave.

dave.
2018-01-16 21:23:47
46.149.152.86 Głosów: 1

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Nie inaczej. Recenzje pisane przez Rytmara rewelacyjnie się czyta.

pet77

pet77
2018-01-17 02:34:32
70.64.9.157 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Właśnie. Wciągający test...skoro przeczytałem ;-)
Na Scarpie również jeszcze się nie zawiodłem. Mam skórzanego bliźniaka Charmoz, starszy model Triolet i myślę, że przy moim użytkowaniu te buty mnie przeżyją.
Dodam jeszcze od siebie jedną zaletę; te buty świetnie wyglądają ;-)

Pim

Pim
2018-01-17 10:45:53
79.189.247.217 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Rytmar niejako wezwał mnie do wpisu....Przez 8 lat byłem posiadaczem LaSprotivy Trango - wymienianej w teście.
Potwierdzam praktycznie wszystkie wady i zalety. Są tożsame z modelem Scarpy.
Gdyby mnie ktoś spytał o but uniwersalny w polskie góry- tak by mieć jedną parę - to bym je wymienił.
*Mamy dość sztywną podeszwę. Przy długich podejściach dla mnie to sama wygoda.
*W skale wąski czubek daje precyzyjną pracę nóg. W zejściu potrafi popalić palcom. *But jest na tyle lekki i wygodny, że da się go używać w niższych górach. Używałem zimą w Tatrach turystycznie i lekkie wspinanie, zimą w beskidach, zimą na nartach. Zdarzało mi się go zabierać na wyjazdy na nizinę. Praca z rakami (u mnie G12) bardzo dobra. 100% możliwości pokazywał tatrzańską wiosną.
Używałem trzy (może nawet cztery) sezony z wiązaniami X-trace jako but narciarski (Tu były trochę za miękkie w kostce).
Podsumowując - jest to ciekawa kategoria butów. Mimo ostro zdefiniowanej funkcji - lekki but alpejski, okazuje się że jest to zaskakująco uniwersalny model.

-------------------------------------------------------
Pim

m

2018-01-17 11:01:40
194.165.48.90 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Jak wygląda konserwacja tej syntetycznej skóry?
Miałem kiedyś lekkie trekingi Boreala, które zdaje się właśnie z syntetycznej skóry były uszyte i producent zalecał konserwację, jak traktowałem je jak nubuk i tak też się zachowywał (na starość popękał jak naturalna skóra).
Tutaj tej skóry jest tyle co nic, ale jednak.

-------------------------------------------------------
m

Barsus

Barsus
2018-01-17 11:46:03
193.19.165.46 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Ciekawi mnie jak wygląda namakanie warstwy wierzchniej w takim bucie? O tyle to dla mnie ciekawe, że przez krótki czas miałem podobne buty hanwag ferrata combi gtx. Bardzo podobna konstrukcja co charmosy tyle, że z elementami z naturalnej skóry. W śniegu nawet sypkim skóra bardzo szybko namakała. Działo się to z dwóch stron. Przez naszycie na cordurę elementów skórzanych woda penetrowała je także od spodu. Co skutkowało gnojem w środku, nie od przemoczenia tylko od zapocenia. Może tu dzięki całości wykonanej z sztucznych surowców jest inaczej?
Generalnie wybierałem wtedy między ferratami a charmosami właśnie. Oprócz bardziej odpowiadającego mi kopyta hanwagi przekonały mnie łatwiejszą konserwacją. W sklepie nikt nie potrafił mi powiedzieć jak impregnować loricę.
Ferraty różniły się jeszcze mocniejszym wywinięciem przedniej części podeszwy od scarp.

-------------------------------------------------------
http://dasieda.blogspot.com/

rytmar

rytmar
2018-01-17 11:51:26
78.8.15.3 Głosów: 1

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Ja niczym specjalnym tych butów nie konserwowałem. Nie ma tam skóry, więc nie trzeba niczego natłuszczać :). Mi to pasuje, bo nie lubię za bardzo marnować czas na takie zabawy ;).
Brudne buty myłem wodą z mydłem, a do impregnacji używałem najczęściej preparatu Boreala:
http://tnijurl.com/60a2413cebe9/
lub Nano Protectora Tarrago:
http://tnijurl.com/e06bb9336571/
Lorica ma się dobrze. W miejscach zginania są głębokie bruzdy, ale materiał jeszcze nie popękał.

-------------------------------------------------------
cześć i czołem

r_krzysiek

2018-01-17 12:37:03
149.156.114.164 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Bardzo ciekawe opinie i man na myśli całą rodzinę lekkich butów alpejskich.
Zastanawiam się nad trango tower (następca s evo o którym piał Pim), który mierzyłem i jest bardzo wygodny.
Wydawało mi się ze na polskie góry zimą za cienki a na lato za ciepły, a tu wychodzi ze to całoroczny może być.
Urzywał ktoś podobnych na ferratach w dolomitach, bo włoskie lato i gore/od to nie wygląda komfortowo?

rytmar

rytmar
2018-01-17 12:38:46
78.8.15.3 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

@Barsus
Hmm. Nie zaobserwowałem takiego zjawiska, jak piszesz. Kiedy materiał zewnętrzny namókł od deszczu, czy śniegu to tzw. oddychalność leciała na łeb w dół. Dokładnie tak samo, jak w każdych innych butach z całkowicie zmoczoną cholewką - wilgoć wewnątrz, nawet jeśli buty nie przemokły.
Zaletą zastosowania syntetyków w Charmozach jest szybki czas schnięcia. Teraz jak zmoczę Scarpy Grand Dru, no - to te potrafią sobie wysychać :)

-------------------------------------------------------
cześć i czołem

Barsus

Barsus
2018-01-17 19:47:32
193.19.165.46 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Rytmar
Zmoczone buty tak jak kurtka nie będą oddychały. Mnie bardziej chodzi o to, że podobny but tyle, że z dwoiny, bardzo szybko namakał. W miejscach gdzie były łączenia tkaniny ze skórą tworzył się taki schodek (charmosy o ile pamiętam mają tak samo) dzięki, któremu woda mogła wpływać pod elementy skórzane. Efekt taki jak napisałem wierzch buta szybciutko namoknięty w całości. Ale rozumiem, że lorica lepiej broniła się przed namoknięciem?

-------------------------------------------------------
http://dasieda.blogspot.com/

Pim

Pim
2018-01-17 20:03:36
188.146.37.96 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Barsusie! Trango też miały Loricę, zaś moja wersja (Trango S) była bez GTX. Lorica słabo przyjmowała wodę. Nie przypominam sobie ''przeciekania na szwach''. Raczej but przemakał równomiernie. Do tego zasadniczy materiał konstrukcyjny coś jak gęsto tkana cordura z włóknami kevlarowymi była tak ''zbita'', że bardzo wolno puszczała wodę. Sam materiał był sztywny i zachowywał się trochę jak ''mięka'' skorupa Asolo.

-------------------------------------------------------
Pim

Barsus

Barsus
2018-01-17 21:00:17
193.19.165.46 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Pim
Zdumiewające. Buty bez gtx? Już je wykończyłeś na całego? Myślałem, że jeszcze zipią.

Jak pamiętam charmosy z przymiarek to ta ich ''skóra'' nie była wcale sztywniejsza niż dwoina hanwagów. Wizualnie scarpy wyglądały na lżejsze od ferrat i chyba miały nieco miększą cholewkę. Chyba było w nich więcej tkaniny.
---
Edytowany: 2018-01-17 21:06:00

-------------------------------------------------------
http://dasieda.blogspot.com/

rytmar

rytmar
2018-01-18 00:09:16
89.76.161.106 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

@ Barsus

''...woda mogła wpływać pod elementy skórzane..''
Gdyby nawet woda wpływała pod Loricę to i tak byłoby jej znacznie mniej niż ta, która pada, napiera na resztę cholewki. Cholewka pod naszywkami jest dodatkowo chroniona, tam powinna wolniej przemakać niż w miejscach odsłoniętych, narażonych na większe ilości deszczu. Wydaje mi się, że namakanie Hanwagów było spowodowane ogólnie małą odpornością materiału głównego, niż samych dodatków ze skóry.

Nie wiem dlaczego Twoje buty namakały tak szybko - jak rozumiem szybciej niż byś się spodziewał, szybciej niż inne, które znałeś.

Z moimi butami nie miałem, nie mam takich problemów. Nie wiem, czy to zasługa syntetycznej skóry, czy samego materiału L-Tech, czy może impregnacji. Ale zakładam, że impregnowałeś przecież swoje Hanwagi, a zresztą pod skórą i tak nie mogłeś ich zabezpieczyć. Dziwne. Moje buty jeśli już chłonęły wodę to równomiernie. Namakała cała cholewka. Naszywki z Lorici z pewnością nie przyspieszały procesu, a wręcz mam wrażenie, że ten element długo odpychał wodę, nawet wtedy gdy L-Tech już był mokry.

Napiszę tak. Dla wielu będzie to jakaś bajka - i sam się temu dziwię - ale Scarpa Charmoz, ich cholewka nie namakła mocniej, szybciej niż używane przeze mnie inne buty z pełnej skóry, np. teraz je zastępujące Scarpa Grand Dru. Jest chyba tak (jak pisze Pim), że materiał użyty do szycia cholewki jest mocno niechętny wodzie, a przed wcierniem śniegu długo chroni wysoki gumowy otok. Sam deszcz raczej nigdy nie był w stanie przemoczyć butów do membrany. Nie pamiętam takiego przypadku, ale to były przecież ''buty zimowe'', to też z deszczem raczej nie spotykały się za często :).

Podsumowując.
Namaczanie cholewki jest normalne i spotykane w butach używanych zimowo. W opisywanych Scarpach Charmoz to zjawisko nie było bardziej uciążliwe niż normalnie, nie zwróciło mojej szczególnej uwagi. Nie uważam, nie zauważyłem, aby naszycia z Lorici na materiale głównym w jakikolwiek sposób przyśpieszały proces namakania cholewki.
---
Edytowany: 2018-01-18 00:15:16

-------------------------------------------------------
cześć i czołem

Pim

Pim
2018-01-18 07:40:51
188.146.104.16 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Barsusie! U mnie Trango padły po 8 latach.
Dwa pierwsze były użytkowne intensywnie tak 2 mies/rok.
Potem to było raczej koło miesiąca przez dwa lata a potem 4 sezony już z nartami, więc wróciły do poziomu 2 mies/rok.
Odspoił się but od podeszwy w rejonie zgięcia. Amortyzujące poliuretany były OK.
Materiał zewnętrzny był tożsamy z tym używanym w Spatnikach. Jego podejrzewam o dobrą wodoodporność.
Przemakalność w porównaniu z butem Cordura/skóra bez GTX o niebo lepsza. Miałem dwie pary trekingowych AKU Slope zawsze bez GTX.
Jak bym to opisał: w warunkach beskidzkich (bez brodzenia w trawach). Aku Slope po jakiś 3h w mżawce puszczały wodę. W LaSportiwach czuć więcej wilgoci było po 5-6 godzinach. Nie mówimy tu o zlewie a'la prysznic tylko takiej ''Beskidzkiej mżaweczce''.
Jest to w końcu but alpejski do kontaktu ze śniegiem. Jakoś to musieli rozwiązać.
Jeszcze jedno: odporność mechaniczna materiału zewnętrznego. Boki buta udało mi się 2-3 razy ''przerysować'' rakami. Ślad wśród włókiem pozostał. Ale zaskakująco nikły.
---
Edytowany: 2018-01-18 07:53:45

-------------------------------------------------------
Pim

Barsus

Barsus
2018-01-18 09:55:43
193.19.165.46 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Rytmar
No właśnie chodzi o to, że w moich butach to następowało stanowczo zbyt szybko w porównaniu do innych butów posiadanych wcześniej. Oczywiście nie chodzi o deszcz tylko o kontakt ze śniegiem. Dla tego dopytywałem jak sprawa prezentowała się w charmosach. Dla mnie było to dużą wadą tamtych Hanwagów.

Pim
Na pewno musieli jakoś to rozwiązać. Ale brak gtx jest mile poza głównym nurtem wykorzystywanych patentów w obuwiu tego typu. Nawet te 10 lat wstecz ciężko było dostać takiego buta bez membrany a teraz to graniczy z cudem. Wiem, że gdy ja rozglądałem się za butami tego typu Millet miał coś jeszcze w tym gatunku. Jednak był to but z zamszu i cordury, a opinie na temat jego odporności na wodę nie były zachęcające.

-------------------------------------------------------
http://dasieda.blogspot.com/

Pim

Pim
2018-01-18 10:00:07
188.146.104.16 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Barsus!

Trango I generacja była skórzana. Taki wdzięczny lekki but. Widziałem go w realu u znajomego TOPR-owca. Bardzo je chwalili. Moje Trango S było pierwszym rocznikiem II generacji. Rok później but był już z GTX i tak jest do tej pory.

-------------------------------------------------------
Pim

carlosmuz

carlosmuz
2018-01-18 10:26:57
46.171.89.197 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Co do butów tego typu (mniej więcej), używam teraz Hanwaga Friction II. Genialna sprawa to kopyto wide, szersze z przodu. Są ocieplane minimalnie, więc wachlarz zastosowań większy w górę.
Barsus - miałem 10 lat temu Hanwagi Crack Safety, bardzo zbliżone do Ferrat - nie zaobserwowałem efektu przemakania.
Myślałem kiedyś nad Charmozami, ale Hanwag mi lepiej leży.
Recka - bajka :-).

Butchy

2018-01-18 11:04:40
31.1.210.238 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Carlosmuz miałeś racje w nowych rakach Petzla brak śruby do regulacji tyłu. Sorry, że tutaj to pisze ale nie potrafię odszukać gdzie była dyskusja. Jestem juz prawie właścicielem Leopardów.

Odnosnie butów to moja żona bardzo je chwali z wyjątkiem szerokości w palcach, stabilność na śniegu jest bardzo dobra. Moim zdaniem wąski przód podeszwy ma swoje plusy nie tylko w skale ale rownież na śniegu.

piotr.r

piotr.r
2018-01-18 11:17:19
80.215.175.76 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Rytmar recka ''miód-malina''!
Jak dla mnie, ta recka jest na czasie. Jestem w trakcie rozglądania się za lekkimi butami w Alpy, Tatry zimą. Myślę o Milletach Grepon.

Strona: | 1 | 2 |
Odpowiedź
Nick Zaloguj sie »
Treść
Podpis
Wpisz tekst do prawego pola: 6974c - zabezpieczenie przed SPAMEM
dodaj zdjęcia »
Max rozmiar zdjęcia 200 KB. Akceptowany format: jpg
Zdjęcie 1
Zdjęcie 2
Zdjęcie 3