Wybierz kategorie forum:
Strona: | 1 | ... | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 |

[OT] Wieści ze świata, newsy, prasówka, etc.

carlosmuz

carlosmuz
2018-01-22 13:35:03
46.171.89.197 Głosów: 1

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Wczoraj przy II lawinowej i ciągłym opadzie śniegu plus wiatr jak widziałem ludzi podchodzących na Przełęcz pod Kopą Kondracką to ciary mnie przechodziły. Cóż.... rosnąca II to poważne zagrożenie... W schronisku, śmiechy, browar i poszli.
---
Wypadek na Słowacji, pomimo tragicznego skutku, pokazuje jak ważny jest detektor. Można kupić czasem za 500-600 zł. W przypadku auta dopłacamy do bajerów, w góry również - super kurtka, plecak, a to sprzęt też ważny i potrzebny...
---
Edytowany: 2018-01-22 13:40:04

Pim

Pim
2018-01-22 14:56:28
79.189.247.217 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Eee...tam panie. Dwójka to nie zagrożenie....Takie jest dosyć powszechne mniemanie. Jak się spojrzy na statystyki to znaczna część wypadków jest właśnie przy dwójce.

-------------------------------------------------------
Pim

-PITdoggy-

-PITdoggy-
2018-01-22 16:32:54
93.105.5.27 Głosów: 1

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Zwróćmy uwagę, że z artykułu nie wynika, że oni byli nieprzygotowani- byli wyposażeni co najmniej w detektory, a więc zapewne i w łopaty, o ile nie stracili ich przy zejściu lawiny. Osoba, która przeżyła pewnie od razu wezwała ratowników i po zlokalizowaniu kolegi podjęła próby odkopania. I mimo detektora, przytomnej osoby na miejscu, szybkiej lokalizacji- i tak było za późno. Sytuacje bywają różne. Ale ten detektor, łopatę i sondę i tak zawsze trzeba mieć, bo zwiększają procentowe szanse na to, że jednak pomoc zdąży. Albo sami pomożemy komuś.

-------------------------------------------------------
Nie jesteśmy tutaj dla przyjemności.

carlosmuz

carlosmuz
2018-01-23 07:46:05
46.171.89.197 Głosów: 1

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

PIT, otóż to:
Ale ten detektor, łopatę i sondę i tak zawsze trzeba mieć, bo zwiększają procentowe szanse na to, że jednak pomoc zdąży. Albo sami pomożemy komuś.

marcink

2018-01-23 10:14:07
87.205.15.45 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Poziom zagrożenia lawinowego ogłaszany przez TOPR nie zawsze odzwierciedla prawdziwe zagrożenie już w konkretnym miejscu. Zdarzało mi się poruszać przy 3 lawinowej i oceniałem na danym stoku zagrożenie na zerowe. Bywało też, że przy 1 lawinowej lokalnie bałem się pokonywać niektóre odcinki trasy bo oceniałem zagrożenie na znaczne.
Powiecie, że co ja tam wiem, że TOPR wie lepiej. Każdy ma swoje życie i swój rozum. Ja myślę, że mam czucie śniegu, po którym się poruszam.

-------------------------------------------------------
zapraszam: http://pomyslnawycieczke.blogspot.com

Maślan

Maślan
2018-01-24 07:41:00
31.0.34.151 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

http://www.bialowieza.bialystok.lasy.gov.pl/aktualnosci/-/asset_publisher/J2Fu9wuoZqJd/content/wandale-zniszczyli-kolejna-ambone

Pyanie, wandale czy zdesperowani mieszkańcy którzy nie chcą być wzięci za dzika.

Pim

Pim
2018-01-24 08:23:02
79.189.247.217 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

marcink! To co piszesz jest czytując klasyka ''oczywistą oczywistością''. By mieć więcej danych musiałbyś robić przekroje przez warstwy w kilkudziesięciu przynajmniej miejscach w Tatrach, a i tak by to nie było w 100% pewne bo...np.wiatr.
Twoje czucie albo Cię nie zawiedzie albo zawiedzie i tyle. Jak każdego.

-------------------------------------------------------
Pim

Barsus

Barsus
2018-01-24 11:47:11
193.19.165.46 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Są mocni:
https://wspinanie.pl/2018/01/pik-korzeniewskiej-zimowa-sniezna-pantera/

Jak nie Polacy to pewno kamanda z Rosji wejdzie na K2 zimą.

-------------------------------------------------------
http://dasieda.blogspot.com/

Pim

Pim
2018-01-24 13:18:34
188.146.166.55 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Obstawiam Rosjan albo kazachskich alpinistów....

-------------------------------------------------------
Pim

Maślan

Maślan
2018-01-26 08:37:27
78.8.109.231 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1518349038284692&id=243739945745614< br />
Niepokojące wieści z Nangi - Tomasz Mackiewicz ma kłopoty na 7400, ponoć ślepota śnieżna i nie widać go z bazy. Agencja wyslala zapytanie o mozliwosc wyslania smiglowca.
---
Edytowany: 2018-01-26 08:39:47

gumibear

Administrator gumibear
2018-01-26 09:25:16
156.17.201.68 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Na wspinie też info
https://wspinanie.pl/2018/01/zle-wiesci-z-nanga-parbat/

Metias

Metias
2018-01-26 10:04:05
80.49.243.136 Głosów: 2

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Na ratunek z bazy pod K2 mają ruszyć: Adam Bielecki, Denis Urubko, Marek Chmielarski, Marcin Kaczkan i Maciej Bedrejczuk.

potrzebne są pieniądze na lot helikoptera pod K2 , gdzie czeka ekipa ratunkowa – tego kosztu nie pokryje ubezpieczenie. Pakistańczycy blokują lot, bo czekają na gwarancję finansową (50 000 USD) na pokrycie akcji.

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-wesprzyj-akcje-ratunkowa-na-nanga-parbat,nId,2514427

gumibear

Administrator gumibear
2018-01-26 10:18:43
156.17.201.68 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Na profilu Bielecki pisze że juz czekają na smigło i lecą na Nangę.....

grendel

grendel
2018-01-26 11:33:40
178.37.136.137 Głosów: 1

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Ja tam się nie znam, w Pakistanie nie byłem ale i pewnie zaraz będą mnie atakować obrońcy uciśnionych ale...:
1. Nanga Parbat to nie górka Maciejowicka w Wawie
2. ekipa to nie ferajna z podwórka od charatania w gałęziach

Udały się tam osoby z wieloletnim doświadczeniem. Zimą. Nawet niezbyt orientujący się w temacie wiedzą, że zimą zdobywanie gór jest mega trudne. A tutaj mamy jedne z najwyższych gór świata!

Co to za przygotowanie poważnej wyprawy bez zabezpieczenia sobie jedynej możliwej drogi transportu/wsparcia/ewakuacji jakim w tamtym terenie jest wyłącznie śmigłowiec?

I teraz gra się na uczuciach i liczy na hojność tłuszczy, która ma opłacić chciejstwo i być może zbyt wysokie ambicje nie do końca zorganizowanych kolesi?

Pewnie już jestem narażony wielu osobom ale ja tego nie kupuję. A jak (czego oczywiście nie życzę nikomu) coś pójdzie nie tak i z powodu niewystarczającego przygotowania (mam na myśli konkretnie udział w akcji śmigłowca) i upływu czasu, ktoś tam na górze zostanie? Jak wówczas będą się tłumaczyć, jak będą się psychicznie czuć i kto za taką sytuację weźmie odpowiedzialność? Kto za nią odpowie?

No nie kupuję tego.

Barsus

Barsus
2018-01-26 11:40:12
193.19.165.46 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

https://wspinanie.pl/2018/01/dramat-na-nanga-parbat-sa-pieniadze-jest-szansa-na-lot-helikoptera/

ponownie ze wspinania.pl

-------------------------------------------------------
http://dasieda.blogspot.com/

gumibear

Administrator gumibear
2018-01-26 12:25:57
156.17.201.68 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Grendel nie oceniam jak Ty to robisz. Mnie zastanawia dlaczego lecą do nich chlopaki z bazy pod K2 i gdzie jest zaplecze ich wyprawy pod NP i dlaczego ktoś z tej macierzystej wyprawy nie rusza....


Te 3 kropki poniżej w treści dośc wymowne. Za wspinanie.pl:
''Dla Tomka Mackiewicza to już siódma (!) próba zdobycia zimą Nanga Parbat. Przygodę z tą górą rozpoczął wspólnie z Markiem Klonowskim w 2011 roku, by później każdej kolejnej zimy wyruszać na ten ośmiotysięcznik. Jego dążenie wspiera liczna grupa Internautów, dzięki którym od lat Tomek może realizować swoje marzenie. Fani nie opuszczają go w potrzebie, tak jest i w tym roku. Tomek już tradycyjnie wyruszył pod Nanga Parbat z nie do końca zamkniętym budżetem wyprawy… i dalej prowadzi zbiórkę na portalu Zrzutka.''

https://wspinanie.pl/2018/01/nanga-parbat-atak-ruszyl-mackiewicz-i-revol-w-pob lizu-8-tys/


Wierzmy że dadzą radę!
---
Edytowany: 2018-01-26 12:29:49

Pim

Pim
2018-01-26 12:30:03
79.189.247.217 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Rozumiem po części argumentację Grendela. Też mi się to nie podoba.
Mamy mechanizm wyjazdów low-costowych i dopóki jest dobrze, to wszystko gra. Kiedy przychodzi bieda okazuje się, że ubezpieczenie obejmuje przysłowiowego ''lekarza'', a nie akcję, śmigło itp...
Czyli pełna analogia do wypadków w Tatrach po stronie słowackiej i kwestii płatności za akcję.

Sprawa druga: styl lekki ma swoje prawa. W przypadku wypadku możliwości odwrotu, pomocy żadne, szczególnie zimą. Trzeba mieć przysłowiowe szczęście by spotkać Pustelnika na Annapurnie i dzięki osobom z zewnątrz z biedy się wykaraskać.

Sam pomysł przerzutu ludzi na dystans 150 km w linii prostej, zimą śmigłowcami, pachnie mi swojską ułańską szarżą. Oby nie nastąpiły dalsze problemy, czy wypadki. Bo wspinanie się z 6000 na 7400 z pomocą zimą dla mnie ma w sobie dużą nutę szaleństwa.

Co do samego śmigła: te ''wysokościowe'' mają silniki turbowałowe o innej konstrukcji sprężarki (większa wydajność) i dociągają do 6500 (Hummar na Nanga Parbat), i 7700 - Ecureuil (prywatny lata w rejonie Everestu,właściciel to chyba Simone Moro). Ale możliwości przerzucenia większej ilości sprzętu i ludzi są zerowe.
Pozostaje lot okrężny śmigłowcem transportowym z ekipą na wysokości operacyjnej śmigłowca transportowego (ca 5500m) i np. dodatkowa maszyna ''wysokościowa''. Widać to na archiwalnym filmie z akcji po Tomaza Hummara. Widać Mi-8/17 i Aluette. Mi-8/17 pewnie ma dodatkowy zbiornik paliwa na powrót dla II śmigłowców:
https://www.youtube.com/watch?v=j5C6JCXe1h4
Aluette zabiera pilota na tlenie i 1 pasażera. A śmigłowiec to goły kadłub ze zdemontowanym wszystkim co waży i nie jest ważne z punktu widzenia lotu na wysokości.
Film jest z lata, a mamy zimę i trochę inne warunki.
W sumie skomplikowana operacja militarno logistyczna wymagająca zaangażowania dużej ilości ludzi i sprzętu.

Informacji dziwnych i strasznych w mediach przybywa: ''Pakistańska armia dysponuje radzieckimi śmigłowcami Mi8 i prawdopodobnie one zostaną wykorzystane w akcji ratunkowej. W warunkach bojowych helikoptery Mi8 jak najbardziej mogą latać w nocy. Osiągają pułap 3500-4000 m n.p.m., ale zazwyczaj pracują na wysokości 600-1000 m n.p.m. Z kolei maszyny takie, jak np. Mi2 mogą latać w nocy nawet bez widoczności ziemi – ocenił anonimowo pilot myśliwca MiG-29''.
A może by spytać pilotów TOPR-u co sądzą o lataniu śmigłowcem w dolinach w otoczeniu szczytów 6000-7000-8000 zimą, nocą przy wietrze 60-90km/h?
Nasi wojskowi piloci są wybitnymi specjalistami od lądowań, ale może nie tym razem...
---
Edytowany: 2018-01-26 14:42:05
---
Edytowany: 2018-01-26 15:56:23

-------------------------------------------------------
Pim

grendel

grendel
2018-01-26 17:15:19
178.37.136.137 Głosów: 1

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Pim

Szkoda, że usunąłeś frazę ''A czy gdy ja złamię nogę w słowackich Tatrach, to minister też zapłaci za śmigłowiec?''

Bo właśnie w tym jest sedno. Niskim kosztem to można sobie do Bułgarii albo Chorwacji na plażę jechać a nie na wyprawę wysokogórską, by przez swoje ego wchodzić na najwyższe szczyty świata. Jak to w wiadomości z linka podanego przez Gumiego napisano:
''Dla Tomka Mackiewicza to już siódma (!) próba zdobycia zimą Nanga Parbat (...). Jego dążenie wspiera liczna grupa Internautów, dzięki którym od lat Tomek może realizować swoje marzenie. Fani nie opuszczają go w potrzebie, tak jest i w tym roku. Tomek już tradycyjnie wyruszył pod Nanga Parbat z nie do końca zamkniętym budżetem wyprawy… i dalej prowadzi zbiórkę na portalu Zrzutka.''

Tradycyjnie z nie do końca zamkniętym budżetem? To ktoś tu chyba nie teges. I trzeba o tym pisać. I w moim odczuciu napiętnować. Przejaskrawię ale to napiszę:
Zebrał kasę na wycieczkę w Bieszczady ale pojechał w Himalaje, bo tam fajniej.

Na apel o wsparcie finansowe odpowiedział dzielnie minister spraw zagranicznych, który zapowiedział opłacenie akcji. Ale nie z prywatnej kieszeni ministra - tylko z budżetu Ministerstwa. Czyli z pieniędzy publicznych, z daniny podatkowej szarych ludzi, nierzadko ciężko tyrających na swoje dochody. Z tej to daniny opłaci prywatne fantazje. Tutaj sprawcami nie są somalijscy piraci a nieodpowiedzialność i wybujałe ego człowieka.

Ja się z tym nie zgadzam.

piotr.r

piotr.r
2018-01-26 17:29:14
80.215.35.34 Głosów: 2

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

Grendel masz trochę racji, ale myślę że to nie jest opowiedni moment do poruszania tej kwestii. Ważne jest to, że akcja ratunkowa będzie miała miejsce i że w ludziach jest chęć pomocy.

Pim

Pim
2018-01-26 17:35:15
79.189.247.217 Głosów: 0

Edytuj post  Jeśli uważasz, że post jest wartościowy, zagłosuj na niego  Post do usunięcia!!!

grendel - dzięki potędze internetu mamy czasy, gdzie z nie dopiętym budżetem można gdzieś jechać. Można też nie mieć umiejętności i próbować. Sześć porażek po rząd, ja bym tak to opisał.
Faktycznie zadałem pytanie czy jak złamię nogę w Tarach to mi minister zapłaci za śmigło?
Nie zapłaci, bo po ponoszę koszt na poziomie 1 eur/dzień i się ubezpieczam. Głupi po prostu jestem.
Ale są na świecie pozostałości postaw co do zasady innych:
https://tinyurl.com/yb9qynf2

-------------------------------------------------------
Pim
Strona: | 1 | ... | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 |
Odpowiedź
Nick Zaloguj sie »
Treść
Podpis
Wpisz tekst do prawego pola: e5f6a - zabezpieczenie przed SPAMEM
dodaj zdjęcia »
Max rozmiar zdjęcia 200 KB. Akceptowany format: jpg
Zdjęcie 1
Zdjęcie 2
Zdjęcie 3